Аквасторож

Tile_EXP написал :
... Зайдите в СтелМаркет на Симферопольском и покрутите обе системы. Аквасторож напоминает детскую игрушечную машинку

Так я о чем и говорю - как раз медные отводы нужны были, заодно и посмотрел на АС. Конструктор Лего, ешкин кот. Коробка управления вроде так ничего, краник - но вот моторчик. Точно говорите - детская игрушечная машинка.

.... задублировалось сообщение почему то

BV написал :
Вот и я про то, что вы не разбираясь валите все в одну кучу Радиус у простого Wi-Fi роутера сколько?
Может будем смотреть конкретную реализацию ? Кроме того систему при установке испытывают, ну и датчики можно использовать и радио и проводные...

Да какая разница - тут ключевые слова "по воздуху". Вот я к чему. Если устройство - исключительно под это заточенное - за 450 баксов комплект хреновастенько работает, то там то что, нобелевка?
Не рассматриваю я "воздушные" каналы как серьезную конструкцию в данном случае.

BV написал :
Должно произойти как минимум два одновременных события - нарушение связи и потоп.

Почему одновременно? Может и с разлетом в 1...5 дней. А Вас дома нет - и какая разница в какой в 1й или 5й ?

BV написал :
У АС мощность привода 4.5 вт, у ГЛ два варианта - 6 и 15 вт, но и кран по конструкции обычный.

Я видел его - хлипкий моторчик, право.

BV написал :
И если ГЛ тратит больше мощности на преодоление трения в кране, то не факт, что система надежнее.

Возможно больше - насколько? ( В граммах )

BV написал :
Я бы отдал больше предпочтения легко вращающемуся крану, чем мощному двигателю с весьма тугим краном. А вы?

Не могу ничего сказать по этому поводу. Почему он тугой кстати? Я не вращал его не знаю. Вообще мне Нептун больше понравился. ДеПала. Пока в раздумьях.

BV написал :
У АС мощность привода 4.5 вт, у ГЛ два варианта - 6 и 15 вт, но и кран по конструкции обычный.
И если ГЛ тратит больше мощности на преодоление трения в кране, то не факт, что система надежнее. Я бы отдал больше предпочтения легко вращающемуся крану, чем мощному двигателю с весьма тугим краном. А вы?

На сайте гидролока иллюстрированно показано на что способны их краны. А сравнивая работу Аквасторожа и Гидролока выбор по тактильным ощущениям невольно отдаётся второму. Зайдите в СтелМаркет на Симферопольском и покрутите обе системы. Аквасторож напоминает детскую игрушечную машинку
+++
А по звуку не различил бы

egal_novice написал :
А Вы считаете что WiFi устройства как-то хуже сделаны? Или как-то очень по новому? Нано-технологии?

Вот и я про то, что вы не разбираясь валите все в одну кучу Радиус у простого Wi-Fi роутера сколько?

Собственно к вам лично никакого негатива не испытываю, просто не нравятся огульные выводы без изучения конкретных устройств или хотя-бы документации... Кстати обращайте внимания на смайлы и кавычки

egal_novice написал :
У меня был рутер LinkSys за 300 баксов и карточка к нему за 150 - и хрен они нормально ловили другу другу не на прямой видимости.

У меня был дешевый китайский роутер и через две часто армированных бетонных стены работал без проблем, и что? Был другой, который работал криво... Может будем смотреть конкретную реализацию ? Кроме того систему при установке испытывают, ну и датчики можно использовать и радио и проводные...

Если бы система могла проверять проводные датчики по отдельности, я бы наверное изменил своё мнение... Я как-бы за рассмотрение надежности и функционала системы в целом, а не по частям.

egal_novice написал :
По-моему и так все очевидно.

Когда употребляются выражения "очевидно", "всегда" и тп вместо аргументов....

egal_novice написал :
В случае с краном - через пять минут владельца этой системы могут найти его добрые соседи.

Должно произойти как минимум два одновременных события - нарушение связи и потоп. Замечу, что система в случае снижения напряжения батарей предупреждает месяца за два. Помехи - да, бывают, но чтобы возникали синхронно с потопом... ? А провод от датчика может и котик перегрызть, и ногой порвать можно и тд и тп и система об этом знать не будет - хозяин тоже - до знакомства с соседями

egal_novice написал :
лучше потратить энергию в устройство крана,

вот инженеры АС и потратили... Мотор говорите маленький? К слову на авиамоделях никогда моторчики не видели?

У АС мощность привода 4.5 вт, у ГЛ два варианта - 6 и 15 вт, но и кран по конструкции обычный.
И если ГЛ тратит больше мощности на преодоление трения в кране, то не факт, что система надежнее. Я бы отдал больше предпочтения легко вращающемуся крану, чем мощному двигателю с весьма тугим краном. А вы?

BV написал :
egal_novice, Судя по словам в сообщении 163 вы АС не ставили, тесты не проводили и возможно не читали инструкцию.

Не ставил и не собираюсь - двигатель малюхотный. Как от кассетного плеера. Как бы не сломать его когда ставить будешь.
Да и каких только "советских" устройств я в своей жизни не покупал и не использовал - все почему-то через заднее крыльцо. Ну не все - но что-нибудь обязательно.

BV написал :
Делаете выводы на основании работы WiFI. А почему, не чего-то другого?

А Вы считаете что WiFi устройства как-то хуже сделаны? Или как-то очень по новому? Нано-технологии?

BV написал :
Сигналку к авто пользуете? На проводной вариант еще не поменяли?

Использую. И смею Вас заверить что сигналка от автомобиля за 63000 долларов - конкретно моя, и сигналка и машина Audi A6 2.0T - глючит не меньше чем сигналка от Ford Focus 3 (так же конкретно от моего).
И не надо тут ерничать - я могу подождать, раз 5 нажать на кнопку закрывания или открывания двери. Соседи мои будут ждать пока мой контроллер найдет таки мой кран ( а может соседский? ) и перекроет его?
Я вон помню клавиатуры на радиоканале - набираешь на одной, а текст на соседнем компе вводится. Клево?

BV написал :
Так что - Какой из двух вариантов лучше? - открытый вопрос....

Да я как бы не особо и горю желанием дискутировать на эту тему. По-моему и так все очевидно.

BV написал :
PS Диалог желательно аргументированный, а не типа - "У меня был телевизор и он плохо ловил, поэтому все радиоустройства работают плохо"

Диалог - для начала - надо вести уважительный к собеседнику. Мне не нравится данное устройство так как управление "по воздуху". О чем я и сказал - маркетинг, пальцы.
В Ваш адрес не то что ни слова не было сказано - тень даже не упала.

По телевизорам - телевизоры тоже бывают хреново принимают картинку. Вам это не мешает, мне не мешает - а кран еще пол часа будут "разглядывать", "че же это такое ко мне так упорно присылают?"
У меня был рутер LinkSys за 300 баксов и карточка к нему за 150 - и хрен они нормально ловили другу другу не на прямой видимости. И даже на прямой видимости они бывало теряли другу друга, скорость плавала.
В одной гостинице, например, была разведена WiFi сеть, в которой были использованы access point, которые торчали прямо надо головами собственно подключающихся. Так и то были небольшие "трения" при подключении.
В случае с сетью - это как бы не катастрофа, ну не через минуту найдется так через две, не через две так через пять. В случае с краном - через пять минут владельца этой системы могут найти его добрые соседи.

Через это мой вывод - лучше потратить энергию в устройство крана, в качество материалов, в схему на проводах, и т.д. а не на радиоканал.

DmKa написал :
Где то тут пробегала уже ссылка на некую коробочку при попадании воды на которую происходит химическая реакция и производится химическое перекрытие магистрали проходящей внутки коробочки.

Годится только для фильров для воды на тонкую трубку

egal_novice, Судя по словам в сообщении 163 вы АС не ставили, тесты не проводили и возможно не читали инструкцию.
Делаете выводы на основании работы WiFI. А почему, не чего-то другого? Сигналку к авто пользуете? На проводной вариант еще не поменяли?

Кстати в "медной" версии прибора датчики подключены паралельно, их исправность не контролируется, и в случае нарушения связи система не сработает.

Радиоверсия:

• постоянно контролирует датчики "запрос-ответ"
• определяется "потеря датчика" и "разряд батареи"
• через 10 минут после потери датчика - перекрытие кранов, это может и долго но лучше, чем никак

Так что - Какой из двух вариантов лучше? - открытый вопрос....

PS Диалог желательно аргументированный, а не типа - "У меня был телевизор и он плохо ловил, поэтому все радиоустройства работают плохо"

BV написал :
=> "Я нихрена не понимаю, разбираться не хочу, но грязью полью"

Тон смените, для начала

И напомните мне, пожалуйста, где я говорил что не хочу или хочу с чем то разбираться, и с какого такого перепуга Вы вдруг решили что я "нихрена не понимаю"?
С чего такие выводы? И где Вы ее увидели, грязь? Так говорите будто у Вас конфетку отобрали.

Что касается антенн-шмантенн - было время когда трудился сис.админом, и перепробовал достаточное количество WiFi устройств (сетевые карты, роутеры, точки и т.д.).
И себе дома думал сделать WiFi. Даже икс лет назад роутер куплен двух-диапазонный. В итоге пользуюсь обычной медью - ибо просто и надежно, и никаких головных болей.

А тут устройство, которое 100% должно отправить или получить информацию - а гарантий в общем то никаких что доставит, или доставит с первого раза.

Хотите - флаг в руки, ставьте себе антенны-шмантенны, хозяин-барин. Лично я такое устройство всерьез не рассматриваю - или криво работать будет или денег стоить космических, в то время как их лучше потратить на кран или на сам механизм закрывания-открывания.

BV,
Ну извиняйте, упустил.

BV написал :
А у гидролока есть пара косяков, не принципиальных, но все же неприятных - говорю о варианте Энерджи

Какие именно? То что всё на батарее завязано?

egal_novice написал :
А все эти антенны-шмантенны - просто маркетинг.

=> "Я нихрена не понимаю, разбираться не хочу, но грязью полью"

Tile_EXP, Дело не в пиаре, а в логике работы. Так сказать с инженерной точки зрения. А у гидролока есть пара косяков, не принципиальных, но все же неприятных - говорю о варианте Энерджи, тк о других говорить не имеет смысла.

Кстати, откуда ИНФА, что контакты не позолочены?
Вот из инструкции АС на сайте: "Датчики протечки АквасторожДатчик протечки Аквасторож состоит из контактной пластины с позолоченными элек-
тродами, донышка и декоративного колпачка. Длина типового соединительного про-
вода 4 метра"

BV написал :
Аквасторож достаточно разумно сделан, ИМХО - сейчас - лучшее, что есть.

Разумно распиарен и написанные слоганы понятны и просты. Но внутри гумно ещё то. Пока у других производителей кроме Гидролока не появятся датчики с позолочёнными контактами, тут даже говорить не о чем.

Да, про радиоканал - лучше "меди" ничего нет. А все эти антенны-шмантенны - просто маркетинг.

Был сегодня в стелмаркете. Видел АС.

Не знаю что там за краны - а двигатели, простите, писюлечные. Это я говорю как дилетант в этом вопросе. Но "специалист" в японских двигателях постоянного тока времен 90х годов и кассетных плееров
Это было время когда мы сами делали лентопротяжные механизмы, точили тонвалы и паяли предварительные усилители.

Двигатель АС как раз напоминает такую фигульку - двигатель от плеера, диаметром 3-4см, высотой 2-3см.
На боку надпись : 4.5V и - забыл если честно - 1А по-моему. Сам кран довольно необычный. Двигатель - ну правда фигулька. Короче не впечатлил ни кран ни двиган.

Аквасторож достаточно разумно сделан, ИМХО - сейчас - лучшее, что есть.

Насчет его кранов - в угоду скорости закрытия уменьшили момент на приводе.

Гидролок энерджи - вполне рабочая лошадка. Дополнил его реле с НЗ контактами в паралель датчикам. Реле питается от сети 220. В случае пропадания сети краны закрываются. Есть канализационный насос.

Здравствуйте
Приобрел Аквасторож
Есть вопрос по подключению GSM модуля
Можно ли подключить Аквасторож к контрольной панели сигнализации jablotron (JA-63E c модулем JA-60GSM)?

Tile_EXP написал :
Сухую воду?

Сухой же спирт есть!

Ну у меня в стояке один из датчиков.. Ничего сложного - даже если до дна не достать. Обычная доска, приклеил датчик двусторониим скочем и поставил вниз. Доска его придавливает, а нужно обслужить (высушить) - поднял доску и всего делов.
Ничего с ними не происходит если они сухие.
другое дело если домашние умники датчики отключили (ну отравляет жизнь!!) и они лежат в воде со стиральной химией месяцами - то тут впринципе неважно насколько надежен сам датчик.
Но контроллер мог бы отслеживать и такую ситуацию - это очень-очень просто. Аквасторож например можно было бы даже удешевить.

DmKa написал :
Где то тут пробегала уже ссылка на некую коробочку при попадании воды на которую происходит химическая реакция и производится химическое перекрытие магистрали проходящей внутки коробочки.

Тянуть трубы к датчикам, чтобы те могли их перекрыть?
Гвозди забивать микроскопом - намного разумнее

ps1x написал :
Ирония в том, что после установки "системы защиты от протечек" приходится следить за ней больше, чем за всей арматурой вместе взятой до ее установки..

Ну опять же- однозначно надо размещать датчик в сантехкабине. И однозначно что его невозможно будет полноценно обслуживать ибо не всегда это удобно. И что в итоге? 90% что он не будет работать через пару месяцев.
Или у соседа трубы были проведены в пагогребне и в результате брака пайки меди. Соединение потекло, но вода нашла дырку не через плитку в санузел а в комнату гда стена не гидроизолирована. Ну и датчиков в спальне не было

Что по мне то думаю о том что бы поставить датчики протечки от системы охраны и пусть охранка сообщает мне о потопе. Тут как минимум можно более надежные изделия использовать.
Ну и само собой уже установлено по три аварийных трапа на каждый санузел

ps1x написал :
Ирония в том, что после установки "системы защиты от протечек" приходится следить за ней больше, чем за всей арматурой вместе взятой до ее установки..

Да не только следить, а ещё нужно получить высшее образование, чтобы разобраться
в хитросплетениях инструкций-индикаций, да и правильно нажимать кнопки.
А каково пенсионеркам и блондинкам... Ужас какой-то...

DmKa написал :
Блин а ставить 6-12 датчиков и раз в неделю протирать их спиртом и тестировать .... Утопия это.

Ирония в том, что после установки "системы защиты от протечек" приходится следить за ней больше, чем за всей арматурой вместе взятой до ее установки..

Tile_EXP написал :
Сухую воду?

Где то тут пробегала уже ссылка на некую коробочку при попадании воды на которую происходит химическая реакция и производится химическое перекрытие магистрали проходящей внутки коробочки.

А по поводу антипротечей разных производителей .... Я сам сторонник подобной безопасности, но например ни кто не ставит защиту(почти ни кто) на полотннчик.
Опять же лично у меня 8 точек водоразбора от стояков и полноценная защита(фар и нептун управление) стоит уже около 100 тысяч, но при этом я многократно видел у соседей как система не срабатывает из за глюков датчика.
Блин а ставить 6-12 датчиков и раз в неделю протирать их спиртом и тестировать .... Утопия это.

Nicolais написал :
который возьмёт и "родит" совершенно новое решение проблемы.

Сухую воду?

Nicolais написал :
Кто сказал, что в принципе такая же надёжность и выше для воды недостижима?

Я свой аргумент привел: просто разорвав цепь, мы прекращаем течение тока, а воду надо дополнительно запереть. Это объективная реальность.
А у вас "если кто-то кое-где..." когда-нибудь. Возразите аргументированно. А рассуждать о том, чего нет, бессмысленно

vovikz написал :
Но надежность "как автомата электрощитка" для воды недостижима
в силу отличий рабочей субстанции.

Кто сказал, что в принципе такая же надёжность и выше для воды недостижима?
Не забывайте, что возможности человеческого мозга безграничны, и всегда со временем найдётся
(родится) ненормальный, который возьмёт и "родит" совершенно новое решение проблемы.

Nicolais, теоретически можно собрать систему с нормально-закрытым краном. Но надежность "как автомата электрощитка" для воды недостижима в силу отличий рабочей субстанции. В отличие от тока вода может течь и без проводящего канала.
Да и с неудобствами таких кранов смирится не каждый.

VAT написал :
Гидролок и Нуптун - никуда не годятся с точки зрения концепции.

Точнее: - не выполняют своих задач с точки зрения идеологии архитектуры и принципов работы антизатопов. И не только Гидролоков и Нептунов, - но и всего модельного ряда более 10-ти выпускаемых систем для предотвращения водо-заливов. По сути - сейчас на мировом рынке нет именно безотказных антизатопителей, способных десятилетиями защищать имущество от аварий водоснабжения и отопления, как автомат электрощитка!

To VAT
Упомянутый пост№40, размещенный мною, в котором приведены два крана в сравнении и один из которых DePala, имеют одинаковый размер 1/2, делал это фото я и имею данный кран на руках, т.ч. упоминание о некорректности - беспочвенно. А тот, что в разрезе, тот - да, 3/4.