дикий мужик написал :
К примеру рассмотрим среднестатистического сварщика, который работает с утра до ночи и часто жопой вверх. Есть ли у него большое желание снимать что-то и выкладывать не пойми для кого?
Вот у кого "сварка для души", тот и выкладывает фото морковных сблёвышей вместо сварочных швов.
ribakow.fthj написал :
а это причём..продали -а народ сам наснимает и навыкладывает..
К примеру рассмотрим среднестатистического сварщика, который работает с утра до ночи и часто жопой вверх. Есть ли у него большое желание снимать что-то и выкладывать не пойми для кого?
Вот у кого "сварка для души", тот и выкладывает фото морковных сблёвышей вместо сварочных швов.
7351 написал :
Причем это одинаково, что у российских, что у украинских сваркостроителей
Полоса на металлобазах не так дорого стоит, зачистить ее - минуты - и сваривай, хоть вдоль, хоть встык, хоть в тавр
Пример теста с демонстрацией шва в конце
Вот я и написал не про хохлов или русских. Все мы славяне.
Ну совсем бы по-иному смотрелась реклама аппаратов, если б сделали нормальную демонстрацию возможностей. Не такие бешенные затраты.
Да я так думаю, что до весны у меня сварки много уже не будет, так изредка что то. А вот интересно, если купить аппарат в Украине, то как его в Россию везти ?
Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd
7351 написал :
Причем это одинаково, что у российских, что у украинских сваркостроителей
Полоса на металлобазах не так дорого стоит, зачистить ее - минуты - и сваривай, хоть вдоль, хоть встык, хоть в тавр
наши для рекламы варят в натуральных условиях..и ржа с грязью-натуральные..
дикий мужик написал :
За славян обидно становится: хер пойми какая роба, нарушение ТБ, ржавые железяки, не шов, а дрисня, съёмка на телефон, тема сисек не раскрыта.
Причем это одинаково, что у российских, что у украинских сваркостроителей
Полоса на металлобазах не так дорого стоит, зачистить ее - минуты - и сваривай, хоть вдоль, хоть встык, хоть в тавр
Пример теста с демонстрацией шва в конце
vig74 написал :
Красивый шов, радует взор. Сварить можно любым аппаратом, а кайф от процесса получишь только от хорошего.
Это дааа..согласный..
vig74 написал :
Ну а почему и нет, к тому же, специалист может оценить те или иные преимущества или недостатки аппарата.
Думаю преимуществ уйма..и про них и производители наговорят...а вот недостатки выявить-это да-дело...только их может и не быть для бытового использования в этом аппарате..
ribakow.fthj написал :
Вам хочеца наверно увиденным процессом насладица...опытные на любых нужный шовчик выложат...тем более счас и очень дешёвые варют,можно сказать..
Ну а почему и нет, к тому же, специалист может оценить те или иные преимущества или недостатки аппарата.
Красивый шов, радует взор. Сварить можно любым аппаратом, а кайф от процесса получишь только от хорошего.
дикий мужик написал :
"брэнды" выигрывают только в некоторых тонких работах, как например, работа на предельно низких для данного электрода токах. Простой пользователь такое не почувствует.
Мне просто хотелось бы убедиться, как та же Пика плакать будет от бессилия...
vig74 написал :
Интересно посмотреть на тесты с действительно опытным сварщиком, при сварке в различных пространственных положениях и разными марками электродов.
Вам хочеца наверно увиденным процессом насладица...опытные на любых нужный шовчик выложат...тем более счас и очень дешёвые варют,можно сказать..
дикий мужик написал :
Простой пользователь такое не почувствует.
ГОСТ написал :
Тут для объективности бы еще мнение того, кто пробовал и сравнивал с брендовыми дорогими аппаратами - Фрониусами и т.п.
Если верить мнению одного опытного сварщика с НАКСом, то "брэнды" выигрывают только в некоторых тонких работах, как например, работа на предельно низких для данного электрода токах. Простой пользователь такое не почувствует.
Да сделаю как нибудь. Но особого практического смысла уже и не вижу, и так все понятно. Ниже 150 В - тоже уже будет не показатель, нефиг такую дохлую сеть и мучать. Остальное уже померял. Чего же ещё ? Разве что ПН, ради спортивного любопытства. Но и так вижу по конструкции, что охлаждение хорошее.
7351 написал :
Насчет опытного - вряд ли, но вот все видео на сайте производителя
Мдя уж, у нас сантехник лучше варит
Интересно посмотреть на тесты с действительно опытным сварщиком, при сварке в различных пространственных положениях и разными марками электродов.
7351, да швах один. Вот возьмём рекламные ролики импортных аппаратов в том числе и китайских, а не только Кемппи и Эсабы с Миллерами: тарзанчики в красивых костюмчиках, металл чистый, опытный сварщик кладёт ровнейший шов- всё-слюни текут, аппарат покупаем.
За славян обидно становится: хер пойми какая роба, нарушение ТБ, ржавые железяки, не шов, а дрисня, съёмка на телефон, тема сисек не раскрыта.
Неужели так дорого купить сонихендикам со штативом, пригласить мастера сварочного дела из ПТУ за небольшую плату, купить новенькую робу и сделать на неё логотип компании, нормальные рабочие ботинки, новые краги. На чистых кусках металла сварщик уложит хорошие швы, покажет сварку труб, потолок, вертикал. С умным видом высскажет своё мнение.
_maximus_ написал : ГОСТ, ну то есть ты однозначно советуешь его ?!?!?
Советовать дело неблагодарное. Лично мне он сейчас нравится больше всех, которыми пробовал поварить за все время. Причем, практически всем - и как варит, и настройками, и управлением, и дизайном и конструктивом, и комплектацией. Ценник не низкий, но считаю, оно того стоит. (Сугубо личное мнение). Ремонтопригоден. Удобна крутилка и индикатор тока, наклонная панелька.
_maximus_ написал :
А расширенный обзор уже был от тебя ??
Ну, не то, что бы прям очень расширенный, для себя, но поварил я и профи сварной. Поснимал замеры тока при разной напруге сети, менял её ЛАТРом до 150 В в сети под нагрузкой, ниже цели пока не было.
Выкладывал на Выборе вроде, и на других форумах. С недели две назад.
Потом отдал его нашим хлопцам в магазин, и на следующий же день его купили, оказывается, а я об том только пару дней назад узнал.
дикий мужик написал :
Посмотреть бы на процесс сварки хорошими электродами.
Кино не снимал, для меня оно пока не надо, и вообще смысла в нем не вижу никакого. Кто захочет поворчать - будет ворчать в любом случае, то варит не тот аппарат, что на видео, а спрятанный супер пупер аппарат за 100 тыщ, то монтаж то ещё чего.
Да и для себя мне это нужно было, а мне достаточно того, что я попробовал, поигрался немного с настройками, позамерял. Профи сварной поварил, я менял настройки по ходу дела, и он остался очень доволен.
Тем более, что для сравнения я включал еще 3-и китайца, типа 300 А, 250 А и малыша - наладонника. Так что впечатления и ощущения от сравнения были наисвежайшими.
Все это я вкратце тогда написал, с цифрами и комментариями.
KoxiC написал :
Посмотрите в ветке о АТОМах, я детально все описывал, в той же ветке ГОСТ также результаты выставлял...
Вот тест ГОСТа на разных токах:
Можно еще и тут почитать:
И тут:
При сварке вы сильно наклоняете электрод. От этого у вас не швы, а кака. Ток 80А явно маловат, если судить по вашим фотографиям.
Хотелось бы посмотреть на работу опытного дядьки этим аппаратом.
ch_cat_ru написал :
Успехов в работе. Аппарат неплохой, по моему непрофессиональному мнению. Но у меня сложилось впечатление, что он настроен на электрод 3мм. Попробуйте, пожалуйста, поварить двойкой и тройкой, для сравнения.
Спасибо, и спасибо KoxiC!
Аппаратом доволен,хотя сам и не сварщик. Привыкаю к электродам и разным по толщине металлам. Купил может и не хорошие,но учиться надо на всяких. Для начала купил "Standart " РЦ 2 мм и 3 мм, 4 мм МП3 и 4 мм УОНИ 13/55 "Эра". Последние мне очень понравились. После оббивки шлака шов получается, как будто я не первый год занимаюсь сварочными работами. Правда поджигались по ржавому металлу не с первого раза,но может я ещё не набил руку.
По поводу под что "заточен" аппарат. И двойкой варил хорошо и тройкой и четвёркой. Скажу честно, брал 5-ку (марки электрода не знаю) и на максимальном токе "резал" металл толщиной около 15 мм. Хотя под 5-ку апарат не рассчитан, но мне интересно было попробовать и это.
Забыл указать, что ножки,на которых стоит аппарат уже не стоит дорабатывать, приклеивая резиновые колпачки. Изготовитель это учёл и они уже резиновые.
Я очень доволен своей покупкой. Спасибо всем тем,чьи посты я читал чтоб выбрать именно АТОМ!!! И спасибо разработчикам!!! Я являюсь довольным потребителем ихней продукции.
Геннадий_К написал :
Здравствуйте!
На одного человека,имеющего Атом-180М,в вашей компании стало больше. Сегодня получил аппарат через "Новую Почту". Открыл и осмотрел...Придётся снимать крышку. Одна ножка не прикручена и болтается.
Надеюсь,других замечаний у меня больше не будет.
Геннадий_К написал :
На одного человека,имеющего Атом-180М,в вашей компании стало больше.
Успехов в работе. Аппарат неплохой, по моему непрофессиональному мнению. Но у меня сложилось впечатление, что он настроен на электрод 3мм. Попробуйте, пожалуйста, поварить двойкой и тройкой, для сравнения.
Здравствуйте!
На одного человека,имеющего Атом-180М,в вашей компании стало больше. Сегодня получил аппарат через "Новую Почту". Открыл и осмотрел...Придётся снимать крышку. Одна ножка не прикручена и болтается.
Надеюсь,других замечаний у меня больше не будет.
Павел П. написал :
А ждете-то чего...? Если нужен-купите, и сваривайте на здоровье! где в быту почувствуете разницу с "180"?
У меня 180-й. Такое впечатление, что "заточен" он под электрод 3мм. Двойку перегревает, антистик не срабатывает. Было-бы больше настроек, как в 250-м, можно бы подстроить. Или - была-бы возможность менять прошивку, как в SSVA... Хотя, может, это я такой умелец.
Павел П. написал :
Мне интересно : как он добивается качественного шва при напряжении 150В?
Не разу не мерил 150 или 140 но вот уже ответили
ukrainian написал :
Я думаю там просто выставляется ток на максимум , в итоге то что не выходе позволяет делать классический шов , ел ф 3.2 . По этому качество не страдает .
ИМХО
Павел П. написал :
Или после монтажа бесследно исчезает до начала эксплуатации?
Не исчезаю а все проверяем, запускаем, даем гарантию
Павел П. написал :
что можно купить генератор для таких случаев и работать при необх от него
Можно, но не хватало еще и генератор тоскать с собой каждый раз. А вдруг там сеть хре...я. Когда выежжаем в область или в Киев течик до упора забит инструментом, материалом, шмотками(если на несколько дней то их много). Ето на стационарке варить - да. Но и стоит же он нормально.
В основном котельни делаем на каком нить производстве, там сеть нормальная. А если в быту да еще в селе - ток до упора и тройкой помаленьку. Но в некаторых селах встречал сеть еще лучше чем у меня дома.
Заказал и я 250го атома сказали на следущей неделе жди. Жду
ГОСТ написал :
Пока руки не дошли (дома, в мастерской и на офисе сеть слабовата, на полном токе не потянет. Собираюсь на заводе на складе попробовать), и на следующей неделе в планах поварить, посравнивать с Самураем, ИИСТом, Патоном и Штурмами. Пока только осцилки на х.х. смотрел, имп. 100 В, фото выкладывал.
Я думаю там просто выставляется ток на максимум , в итоге то что не выходе позволяет делать классический шов , ел ф 3.2 . По этому качество не страдает .
ИМХО
Тут на украинском сварочном форуме тема про Атом тоже обсуждает его работу при пониженном напряжении. В бытовом смысле это не криминально, если вести сварку заборов и тому подобное (по-русски это называется Приср...л, не более того). Но в обсуждение вступил товарищ из Чернигова, который хвастается, что занимается сваркой котелен где попало(стиль автора). Мне интересно : как он добивается качественного шва при напряжении 150В? Или после монтажа бесследно исчезает до начала эксплуатации? И такому герою (жадине) невдомек, что можно купить генератор для таких случаев и работать при необх от него. И спать спокойно не вздрагивая...
Хочу по-доброму сьязвить: никто не планирует попробовать работу Атома от батареек карманного фонарика? Вдруг потянет? Это же мирный АТОМ?!
Когда найдется такой "революционер", - пусть он помимо описАний своих опытов покажет качество сварочных швов на фото (пожелание)! Хочется увидеть.
Klez написал : ГОСТ, Вы же знаете что все так и ждут результатов тестирования.. особо при пониженом напряжении.
Если в сети 154В - АТОМ I250D работает без проблем, ниже напряжения не было пока у меня... правда пришлось немного форсажа дуги добавить при пониженном напряжении, ток не трогал...
_maximus_ написал :
Дядька ГОСТ - ну где же хоть какой то отчёт по 250 Атому ??
Пока руки не дошли (дома, в мастерской и на офисе сеть слабовата, на полном токе не потянет. Собираюсь на заводе на складе попробовать), и на следующей неделе в планах поварить, посравнивать с Самураем, ИИСТом, Патоном и Штурмами. Пока только осцилки на х.х. смотрел, имп. 100 В, фото выкладывал.
Мужики! А мысли то где? Историю развития дисплеев обновил с вашей помощью, 5 баллов! Но такое решение Хорошо или Очень Хорошо для Атома 250? Скучно от академических рассуждений!
Garik_31 написал :
ВЛИ (вакуумные люминисцентные индикаторы) уже лет 20 как не выпускают. Если где то что то стоит, то скорее всего светодиодное или ЖК.
В продаже и сейчас есть китайские часики с вакуумными индикаторами. У меня 2-е таких часов с приемниками. Одни Эленберг, 2-е не помню. Покупал их лет 5 назад, а вторые года 3-4.
Павел П. написал :
Joha, вы когда пишите, то изьясняйтесь пож ясней: то ли это вы повествуете про светодиодные индикаторы (лампочки), то ли про дисплей?!
дисплей выполнен на светодиодном семисегментном индикаторе на несколько знаков, если не бракованный то переживёт аппарат
Joha, вы когда пишите, то изьясняйтесь пож ясней: то ли это вы повествуете про светодиодные индикаторы (лампочки), то ли про дисплей?!
Это во-первых.
Во-вторых, разработчики уже продублировали дисплей светодиодными лампочками, а про цифровые показатели,- не сочли нужным? А возможно я зря драматизирую ситуацию?
Павел П., Яркость падает в вакуумных люминесцентных индикаторах, а тут светодиодные.
Кстати у меня до сих пор живут часы собранные из конструктора за 25р на 145 микрухе, конструктор куплен в 1990г в Московском детском универмаге в радиоотделе и сразу собран, яркость конечно упала но индикатор (синезелёный) живёт до сих пор и часы тоже
Долго думал и хочу обратить внимание авторов 250 модели на панель управления. Про регулятор тока и всего остального писАл. Ресурс "нажимающей" части регулятора - на совести разработчиков. Теперь про цифровой дисплей. Его ресурс ОГРАНИЧЕН?! Вспомните домашние часы с таким же дисплеем: через год-два-три в некоторых разрядах яркость уменьшается или даже пропадает, 100%! И к этому надо готовиться. Поэтому циферблат "крутилки" желательно (надо) оттарировать: на ток, % форсажа и др. показатели, которые переключаются нажатием кнопки (т.е. будет несколько шкал параметров регулировки вокруг рукоятки). В паре с лампочками, соответствующими параметрам регулировки, это будет практичней, чем дисплей, роль которого в этом случае будет вспомогательной?!
ukrainian написал :
А можно поподробней , если детали уже известны .
Сейчас разработчики "добивают" новую систему управления. В новых аппаратах будет уже другой микроконтроллер, который беспроблемно будет регулировать их характеристики. С учетом этих ухищрений - обещали где-то через 2 месяца.
koekto написал :
Свежее видео о сварочном инверторе (Запорожье, Украина). Заснята работа по сварке металлического ларька в Запорожье на рынке "Анголенко"
[
]( "Атом I 180M в работе на рынке Анголенко")
Вопрос, может быть, не по теме ,но...Какой у сварщика хамелеон ?
Павел П. написал :
Спасибо, вот это я и видел!!! Koekto, вы настойчиво и аргументированно двигаете на рынок Атом и прославляете Запорожских гениев-разработчиков сварки! Респект. Был в Вашем городе в первый раз, видели ГЭС, Днепр и все остальное...Скажите честно: Атом действительно на голову выше всех остальных украинских инверторов? Вы ведь продаете и другие инверторы? СПС!
На украинском рынке (и в Запорожье в частности) много достойных инверторов. Я считаю, что Атом - один из них Огромный плюс компании "Атом-сварка" в том, что она динамично развивается и приспосабливает свою продукцию к потребностям сварочного рынка СНГ. Сейчас уже на подходе инверторный полуавтомат и дешевый инвертор.
Спасибо, вот это я и видел!!! Koekto, вы настойчиво и аргументированно двигаете на рынок Атом и прославляете Запорожских гениев-разработчиков сварки! Респект. Был в Вашем городе в первый раз, видели ГЭС, Днепр и все остальное...Скажите честно: Атом действительно на голову выше всех остальных украинских инверторов? Вы ведь продаете и другие инверторы? СПС!
Павел П. написал :
На украинском сварочном форуме народ обсуждает напряжение ХХ у 180модели. Я наменял на своем аппарате 75-78 вольт тестером. Отличается от паспортных данных?! А УОНИ и др электроды он "жрет" 20 летней давности не сушенные как акула при абалденном качестве шва.
Вот ссылка еще на один из форумов: . Там, правда, речь об Атом-250 идет
На украинском сварочном форуме народ обсуждает напряжение ХХ у 180модели. Я наменял на своем аппарате 75-78 вольт тестером. Отличается от паспортных данных?! А УОНИ и др электроды он "жрет" 20 летней давности не сушенные как акула при абалденном качестве шва.
Видно, что аппарат "боевой": падал (угол корпуса замят), висел при падении на сетевом кабеле (кабель вытянулся из кабельного ввода корпуса. Да это и немудрено, если аппарат стоит сзади сварщика на узкой подставке над ямой). Аппарат 12 или начала 13 года выпуска судя по маркировке на сетевом кабеле.
Хорошо если и мы не ошиблись в выборе!
Павел П. написал :
По видео и фото - зачет, а что говорят ребята-коммунальщики про аппарат(только без рекламы!)?
Без рекламы Они купили сначала один Атом-180 м, потом купили еще 3 или 4. У них основное требование к инвертору, чтобы он работал в непрерывном режиме и от генератора. Я разговаривал со сварщиком - он очень доволен, потом подошел их начальник - тоже рассказывал, что перепробовали много всяких инверторов и остановились на Атоме.
Сегодня утром проезжал мимо строительного объекта в Запорожье. Ребята - коммунальщики работают используя сварочные инверторы Атом - 180И, работают ими от генератора. Сделал несколько фото
Павел П. написал :
Навороченная "линейка"- это прогресс и абсолютно правильное направление. Споров НЕТ!
Читаю много и смотрю видео о 250 модели. Для меня - инженера, - технический восторг и преклонение перед создателями! Но будут ли этим пользоваться простые сварщики? Кнопка регулировки тока и переключения режимов хороша по задумке, но долговечна ли?! Будет ли понятен алгоритм пользования ею?
ваши беспокойства, конечно, можно понять.
для тех пользователей, которые чувствуют себя не комфортно настраивая дополнительные параметры, вполне хватит режима по умолчанию — регулировки тока. в этом режиме ручка работает точно также, как и во всех других инверторах (на неё даже наживать не нужно).
а линейка аппаратов с большим количеством параметров — это, конечно, только для соответствующего покупателя.
например, вот очень положительный дядька из разряда таких пользователей:
[
]( "Время сварки@3 - Сварка алюминия для начинающих")
а вот про количество регулировок (там без них — совсем никак):
[
]( "TIG Welders: Miller Dynasty 200dx - Lincoln Invertec v205t- Everlast 210 ext")
Павел П. написал :
«Горячий старт» – в момент начала сварки дает дополнительный импульс для поджига дуги.
Павел П. написал :
Все эти встроенные функции работают автоматически, поддерживая постоянство параметров, поэтому сварщику, изначально необходимо только задать силу тока!
То-то местные кулибины мудрят с тем, как этот "горячий старт" отключить
Навороченная "линейка"- это прогресс и абсолютно правильное направление. Споров НЕТ!
Читаю много и смотрю видео о 250 модели. Для меня - инженера, - технический восторг и преклонение перед создателями! Но будут ли этим пользоваться простые сварщики? Кнопка регулировки тока и переключения режимов хороша по задумке, но долговечна ли?! Будет ли понятен алгоритм пользования ею?
Самый простой способ,-это испытания. Нужно отдать людям "в поле", в смысле в теплосети, и т.д. Думаю, что есть инициативные руководители, которые возьмут аппарат(ы) на испытания, в том числе и длительные. Наши теоретические споры за компом, - это не ТО!
PS. ИП Губерниев продает, в частности, ШМЕЛЬ 180, так у него в аннотации сказано: «Горячий старт» –
в момент начала сварки дает дополнительный импульс для поджига дуги.
«Форсаж дуги» – регулируемый параметр – дает дополнительную энергию при погружении электрода
в сварочную ванну, предотвращая его залипание.
«Антизалипание» – снижает сварочный ток на электроде, позволяя избегать его залипания.
Все эти встроенные функции работают автоматически, поддерживая постоянство параметров,
поэтому сварщику, изначально необходимо только задать силу тока!
Ну это к слову.
Только испытания покажут: насколько авторы АТОМА 250 знают и как удовлетворили требования потребителя.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.