Anatol1836 Тут Вам лучше общатся с диллерами, завод Вам не отправит его... в Чернигов без проблем...
А максимальной комплектации нету, аппарат идет в комплекте с байонетными резьемами и все, остальное сами себе докупаете и комплектуете...
Только на него сейчас очередь большая, я сам уже не одну неделю на него жду...
Да вроде - ничего... Не все ж сразу. Нужно пробовать. Возможности же есть.
(Надо наших коммерсантов подтолкнуть, в магазинах уже и стеллажи отдельные сделали - для нормальных аппаратов, в основном отечественных)
_maximus_ написал :
он в лапы попал бы, для полноты картины
Сам на него облизываюсь...Хочу...Понравился по фото потрохов...Достойные решения... И дизайн - для людей, для пользователей - наклонная передняя панелька, вроде мелочь - а многого стоит. Сварщику пользоваться - удобнее (обычно аппарат на земле стоит), а компановать аппарат (конструктору его) - намного сложнее, чем в обычном прямоугольном корпусе.
7351 В текущей прошивке такая возможность есть для всех функций и если в будущем это не будет влиять на стабильную работа аппарата, то так и останется - я сниму видео где постараюсь все это показать.
koekto написал :
Поступила в продажу первая партия новых мощных сварочных инверторов компании "Атом-сварка", Атом I-250 D
Запорожье - впереди планеты всей! "Энергия сварки" пугает новым полуавтоматом, новый "Атом" вот. Харьков - отстаёт с выпуском "малыша".
А что, гнёзда под силовые кабеля бОльшего размера? Или просто на фото так кажется?
Характеристики когда будут объявлены? 220В или 380В? А то на сайте производителя вообще тишина.
koekto написал :
Обещают в начале лета. Не получается существенно удешивить АТОМ И-160(на его же базе) без потери качества. Это будет полностью новая конструкция, принципиально отличающаяся от АТОМ-160. Сейчас на производстве "дожимают" АТОМ-200.
Может у atom есть дополнительная информация, но насколько я осведомлен, целенаправленно такие замеры не проводились, но по отзывам пользователей сварочные работы проводились при температуре до -20
Интересуют официальные данные о возможности работы инвертора при отрицательных температурах.
Проводились ли соответствующие испытания? Какая гарантированная минимальная температура, при которой устройство сохраняет работоспособность?
7351 написал :
есть предположение, что вентилятор во время сварки крутится постоянно
Это я не внятно изъясняюсь.
Предположение абсолютно верное.
Во всех режимах, кроме Холостого Хода (ХХ), вентилятор работает не зависимо ни от чего!
Приведенный выше алгоритм работы вентилятора относится к XX.
Следовательно, во время сварки вентилятор не остановится НИКОГДА.
По поводу эксперимента. Во время испытаний мы подключаем индикатор и видим, температуру как ее меряет процессор. Можно оценить с какой скоростью происходит нагрев. Можно добиться термостабитьного режима на разных токах, меняя температуру окружающей среды. Но пока такие эксперименты не ставили. Всегда интересуют параметры на максимальных токах и при одинаковой температуре на входе. При производстве бОльшую роль играет повторяемость результатов и отбраковка при несоответствии.
atom написал :
Вашу ситуацию очень тяжело промоделировать.
Я, наверное, сильно сложно сформулировал вопрос
Можно проще, если, например, температура втягиваемого воздуха 20 градусов цельсия, - вентилятор остановится во время процесса сварки электродом, диаметром 2 мм?
Просто есть предположение, что вентилятор во время сварки крутится постоянно, независимо от температуры окружающего воздуха.
Если не так, то, уверен, помещение с кондиционером у Вас имеется, чтобы установить там сварочник, а провода вывести в другое помещение или на улицу и там варить, попутно отслеживая, при какой температуре и при каком сварочном токе вентилятор остановится во время процесса сварки
Но это, если Вам самим интересно узнать возможности своего творения
Вашу ситуацию очень тяжело промоделировать.
Цитирую weld.in.ua:"... и выключается через 20 сек. после снижения температуры ниже 33 С."
Т.е. когда температура самого горячего узла станет ниже 33 С, включится таймер и через 20 сек. вентилятор остановится.
Если температура втягиваемого воздуха близка к пороговому значению этот процесс может занять длительное время. Если выше - вентилятор вовсе не выключится. Если кто-то посчитает это недостатком, пусть обоснует, а мы подумаем об изменении прошивки.
Спасибо - примерно так все и представлял.
Единственно интересно (просто любопытно ), при какой окружающей температуре вентилятор будет останавливаться во время сварки "двойкой", после 20 сек, само собой?
7351 написал :
Что подразумевается под контролем микропроцессором этого "интерфейса"
Микроконтроллер выполняет следующие функции:
Формирует все временные задержки (заряд конденсаторов при старте, задает алгоритм работы ветилятора , и т.д.)
Контролирует температуру. Это позволяет программно управлять порогами, гистерезисом включения-выключения различных режимов (перегрев, вентилятор)
Следит за просадкой входного напряжения и переводит аппарат в соответствующий режим (отключает генератор инвертора, отключает силовое реле). После стабилизации входного напряжения выдерживает паузу в 20с и только после этого производит подключение силовой части по алгоритму первого включения.
Контролирует процесс сварки (ХХ, сварка, залипание), включая необходимые участки схемы для реализации режимов хотстарт, аркфорс, антистик.
Отображает режимы работы светодиодами (интерфейс пользователя)
Если все это можно назвать «интеллектуальным» управлением, мы возражать не станем.
Извините, что не могу полноценно отвечать на вопросы(я на море с дочкой). Да вот, в принципе, информация с сайта: . 7351, Вы абсолютно правы, интерфейс в данном случае - это два переключателя, "крутилка" и 4-е светодиодных индикатора. Sergeykot на сайте есть телефон техн. поддержки, там сразу можете выяснить все вопросы. Если не нравится работа аппарата - можете его вернуть и купить что-то другое.
7351 написал :
Что подразумевается под контролем микропроцессором этого "интерфейса" - в смысле отличия этого контроля от аппаратов без микроконтроллера?
Попрошу завтра разработчиков ответить на Ваш вопрос
Sergeykot написал :
а из ваших слов выходит что у Фрониус все как у Атома вот только вент дороже-цена Атом+ вентилятор =Фрониус.
Нет, не "выходит"
Дело не в одном вентиляторе - там одно за другое цепляется - либо более термостойкие детали, либо больший радиатор, либо больший КПД схемы в целом - все в комплексе.
Вентилятор во Фрониусе гораздо меньше, чем у Атома, еще и фильтр от пыли перед ним стоит - но и задуман аппарат под электроды 3,2 максимум, но чтобы варить без остановки целую смену
Sergeykot написал :
ведь производитель заявил интеллектуальный во всех режимах.
На сайте производителя нет ни слова об "интеллектуальном управлении вентилятором"
Если не секрет, где производитель конкретно об этом заявлял?
koekto, К Вам вопрос, как к представителю производителя или просто "продвигателю" девайса в массы.
На сайте есть такая фраза:"♦ Оснащен микропроцессором, контролирующим как параметры сварочного процесса, так и интерфейс пользователя."
Что есть, в данном случае, интерфейс пользователя?
Я правильно понимаю, что это два переключателя, "крутилка" и четыре светодиода?
Что подразумевается под контролем микропроцессором этого "интерфейса" - в смысле отличия этого контроля от аппаратов без микроконтроллера?
7351 Это все понятно и про 100% тоже,но ведь производитель заявил интеллектуальный во всех режимах.Я подумал что может это у меня не так как надо,а из ваших слов выходит что у Фрониус все как у Атома вот только вент дороже-цена Атом+ вентилятор =Фрониус.А Атом выбрал и за вент тоже,потому что написано было интеллектуальная работа и работать он должен как у Фрониуса
Sergeykot написал :
может стоит поставить мощнее чтобы он курил чаще
У аппарата ПН 100% на максимальном токе - зачем мощнее вентилятор, непонятно
Если Вы готовы платить дороже за аппарат - возьмите Фрониус - он работает именно так, как Вы хотите - вентилятор включается только тогда когда нужно. Например, при сварке "двойкой", может за целый день ни разу не включится, а при работе "тройкой" включается и выключается во время сварки.
Но заплатить придется, как за три Атома, почти
Прочитано все от корки до корки,ясно одно что во время сварки темперетура не опускается ниже 38 градусов поэтому вент и крутит все время,а когда аппарат простаивает включенный то работает так как у всех-включается выключается
avaks производитель заявляет интелектуальное управление вентилятором во время работы,включился остудил выключился,я не морочу голову а интересуюсь у всех при такой нагрузке он маслает все время,так должно быть или им работать при минусе нельзя при плюсе тоже ннизя
Про кучи мусора-аппарат стоял на чистенькой смытой отмостке из бетона,может его на шею вешать,а вопрос вообще не в мусоре а о работе вентилятора.
Sergeykot написал :
в режиме покоя вентилятор включался периодически,а вот когда начинал варить включался сразу и крутил все время ,выключался спустя какое то время после окончания сварки ... Меня это че то настораживает
А как надо? Чтоб крутил постоянно? Или вообще не крутил?
Sergeykot написал :
вентилятор у меня на аппарате всасывает в аппарат воздух и мусор а выдувает через передние отверстия-это так и надо,не на оборот должно быть
То есть: мусор должен засасываться спереди и выдуваться через зад? А если аппарат из кучи мусора вытащить в более пристойное место? Не пробовали?
Не морочьте голову себе и людям
koekto написал :
В ближайшие дни сделаю видео. Вентилятор, как и у АТОМ-160, у двухсотника крутит не все время, а только по мере необходимости
Вчера первый раз варил Атомом и есть вопрос по поводу вентилятора-в режиме покоя вентилятор включался периодически,а вот когда начинал варить включался сразу и крутил все время ,выключался спустя какое то время после окончания сварки,варил двойкой и тройкой на токе 60-80А,это практически без нагрузки,аппарат стоял в тени,на улице 30 градусов было днем.Меня это че то настораживает,что будет если нормально работать а не просто баловаться.И еще,вентилятор у меня на аппарате всасывает в аппарат воздух и мусор а выдувает через передние отверстия-это так и надо,не на оборот должно быть
alexandr v написал :
Здравствуйте.На видео с первым испытанием атома мультиметр показывает в пределах 220 в,вопрос,он что потребляет напряжения столько что и лампочка не моргает?или вы накручивали 230В?Спасибо за честный ответ.
Просто стабильная сеть, вот лампочка и не моргает. Если сеть слабая, то любой инвертор будет ее просаживать.
Здравствуйте.На видео с первым испытанием атома мультиметр показывает в пределах 220 в,вопрос,он что потребляет напряжения столько что и лампочка не моргает?или вы накручивали 230В?Спасибо за честный ответ.
Цигель,цигель-ай-лю-лю!! А фото 200 Атома так и нет,апрель месяц идёт,идёт.........Дайте хоть одним глазком глянуть на "лицо" этого "термоядрёного" аппарата!!?Хоть рабочие фото процесса испытаний.Попускаем "слюни",пообсуждаем-глядишь-что полезное подскажем-пока не поздно.
svarschik, koekto, (или, кто "в курсе") я, правильно понял - "Атом", не работает, как пуско-зарядное (и зарядное) устройство для авто? ...уж очень интерестна мне "эта функция" (SSVA, к примеру умеет так, извиняюсь).
ukrainian Обещают в начале лета. Не получается существенно удешивить АТОМ И-160(на его же базе) без потери качества. Это будет полностью новая конструкция, принципиально отличающаяся от АТОМ-160. Сейчас на производстве "дожимают" АТОМ-200.
makksa Аргоновый рукав, редуктор. Самому необходимо следить за подачей газа. АТОМ-200 проходит заключительные этапы "обкатки". В апреле обещают запустить в серийное производство.
morgmail написал : koekto, вот я никак не могу понять, на Атоме жёсткая, грызучая дуга, или это так на видео получается?
ВАХ очень похожа на ИИСТовскую
7351 написал :
При какой температуре и каком времени цикла.
Больше интересует 40 градусов по Цельсию, 10 минут цикл
Испытания проводились на разных транзисторах. Температура около 25-30 градусов(для поднятия температуры окружающей среды используется тепло от балласта, расположенного прямо под инвертором). Результаты на данный момент от 2-х до 10 минут до отключения(из холодного состояния) на балласте при токе 200 Ампер.
koekto написал :
Новости от производства: Прошел успешные испытания АТОМ И -200, ПВ на 200 амперах - 60%. Есть полезные "фишки", типа отключения "форсажа дуги". в самом ближайшем будущем АТОМ И -200 появится в продаже. АТОМ-160 тоже будет усовершенствован(напичкан всякими "иновационными штуками"), дабы быть более конкурентоспособным.
Отсутствие "фишек" и "иновационных штучек" (при управлении на АТМЕГА), это единственный минус (но очень значимый минус) инверторов Атом.
Если добавить возможность смены прошивок (для полного счастья ), типа как на SSVA, то конкуренты будут нервно курить в стороне,ибо в плане компоновки элементов в корпусе, вы всех иных инверторостроителей оставили далеко позади .
Новости от производства: Прошел успешные испытания АТОМ И -200, ПВ на 200 амперах - 60%. Есть полезные "фишки", типа отключения "форсажа дуги". в самом ближайшем будущем АТОМ И -200 появится в продаже. АТОМ-160 тоже будет усовершенствован(напичкан всякими "иновационными штуками"), дабы быть более конкурентоспособным. Ведутся активные переговоры с ведущими заводами по производству электронных компонентов в США, т. к. предприятие АТОМ-СВАРКА стремится исключить посредников и тем самым удешивить стоимость соей продукции.
С уважением, КОЕКТО
В результате эксперимента мы пытались выявить "коренные" отличия между инверторами Атом I-160, IMS 1600 и DECA MOS 210 GEN. Коллегиально сравнивали сварочные швы. Особых отличий не нашли. Пришли к общему выводу, что главное - это СВАРЩИК!!!
[
]( "Сравнение инверторов: Атом I-160, IMS 1600 и DECA MOS 210 GEN")
Мы попробовали инвертором АТОМ I-160 сделать на очень ржавых заготовках вертикальный и потолочный швы. Целью не было покорить Вас качеством сварочного шва. Цель - показать, что сварочный инвертор АТОМ I-160 легко может справляться с такими задачами даже при сварке очень ржавых заготовок без предварительной подготовки.
[
]( "Атом И-160. Вертикальный и потолочный шов")
Следом будет видео - Сравнение инверторов: Атом I-160, IMS 1600 и DECA MOS 210 GEN
В начале недели обязательно сниму видео о том как Атом варит нижние, угловые, вертикальные швы. Постараюсь, чтобы все было хорошо видно. Для сравнения использую еще два инвертора: Деку-210 ген и ИМС-1600
"Сила реактивного действия газов («газовое дутье») возникает за счет частичного превращения электродного металла в пары и расширения их под действием высокой температуры дуги, а также за счет давления газов при сгорании компонентов покрытия электрода. Эта сила направлена по оси электрода и способствует перемещению образовавшейся капли от электрода к ванне расплавленного металла. При наличии чехольчика на конце толстопокрытого электрода действие этой силы увеличивается."
Испытания показали хороший результат. електроды монолит д.3 варил на 80 амп. поджег просто супер.. легинькое касание и горит. електрод патон д.4 варил на 140 амп. зажигается чуть хуже. из-за кратэра на электроде. и электрод вистэк. д.4 зажигается и горит лучше патона варил на 130 амп. И это при отсыревших електродах. в сети показывает 230 в. шов получается красивый ,после самодельного сварочника немного был шокирован при тех же электродах и той же руки результаты разные. сжег 11 ел д.4 и ниразу не отключился. . не понимаю зачем людям мощные апараты, этого с головой хватит для зарабатывания денег . Похоже я не ошибся при выборе инвертора. а хотел взять шмеля.
Всем привет. сегодня получил свой и-160. . не ожидал что все так быстро получится. в теченинии суток оформили и доставили. тем более что за доставку не платил, сказали что все оплачено отправителем. у меня такое первый раз.и скидку новогоднюю сделали. спасибо ребята за оперативность . завтра будут первые испытания. вечером отпишу.
Добрый день , а как у вас можно заказать инвертор?. вернее чем вы его можете доставить в г. Умань и как оплата. Интересует инвертор Атом и-160, есть ли в наличии, какие скидки.?
Учитывая 100% ПН Атома - просится установка противопылевого фильтра, с небольшим снижением ПН, зато увеличением надежности и увеличения срока межсервисной эксплуатации
atom, спасибо за честность. А вы не пробывали замучить сварочник до отказа? Ну то биш, какие издевательства он может выдержать и сколько часов наработки на отказ, (ну примерно)?
morgmail написал :
...стоимость силовых транзюков и диодов, всего несколько десятков рублей,
В аппарате использованы транзисторы Fairchild HGTG20N60A4, которые стоят не совсем дешево. ($4,22 при партии в 1000 шт. , а в реале еще дороже). Есть китайские (брали на пробу приблизительно по $2), которые вели себя неплохо, но вероятность, что следующая партия будет такой же - никакой.
Та же история с диодами 150EBU02.
По сравнению с диодами и транзисторами контроллер по цене теряется. Его цена резко возрастает после залития в него программы
EMS_MIKE2 написал :
Очень странно. А как же анонс:
из-за которого я внимательно прочитал всю тему.
Высококачественное и надежное оборудование по цене Бримы? Извините, но как-то не вяжется.
С уважением,
Островский М.А.
Высококачественное и надежное оборудование тоже должно продаваться и иметь конкурентоспособные цены. Цены на АТОМ не сильно отличаются от стоимости других Украинских надежных сварочных инверторов. Ну, а если сравнивать стоимость АТОМА с ценой на китайские аппараты, продающиеся на Украине, то АТОМ гораздо дороже. Можно, конечно, "слепить" на него цену как на Фрониус или Есаб, но тогда дальше обсуждений на форуме мы не продвинемся. Эти и пр. бренды имеют многолетнюю историю производства и продаж сварочного оборудования и, соответственно, имеют "ИМЯ", что позволяет им продавать свою продукцию по суперцене
EMS_MIKE2 написал :
Фрониусы все-таки покупают. Почему?
Хотя бы потому, что другие бренды в Украине стоят значительно дороже. С Фрониусами в России обратная картина
В России есть Внешторгконтракт, который завалил все регионы Пико-162 по приемлемой цене, для примера, у нас они только в Харькове и от 1000 долларов. Кроме работы от 139 Вольт, имхо, транспокет гораздо круче, хотя бы из-за регулировки наклона ВАХ и регулировки форсажа и полной всеядности к любым электродам. Сварка целлюлозой у Пико-162 не прописана, например, а только рутил-целлюлоза - а такими электродами варят даже трансы.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.