Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.06.2013 Нижний Новгород Сообщений: 17
#3860537

Розетки относительно стен расставлены не так как это есть на самом деле, это все схематично, просто рисовал для себя что бы легче было.
Спасибо за советы. щас оформлю все как нужно и создам отдельную темку.

Регистрация: 29.10.2012 Йошкар-Ола Сообщений: 190

StyleArt написал :
Здравствуйте. Я новичек на форуме вот хотел спросить, электрики подскажите!
Построили мне квартру щас стены голые, решил занятся проводкой представдение небольшое имею в этом деле. Так вот накидал схемку. гляньте оцените, подскажите что не так. Знакомый электрик сказал что нужно объединить несколько груп по розеткам и по свету. типа много автоматов.

щит еще не спланировал толком.

Сорри млин наверно не в той теме создал??((

Не очень читабельный формат схемы, но более-менее все понятно. В зал я бы добавил розеток на стену с кондиционером. Мало ли.
На кухне тоже маловато розеток: разбросайте парочку по стенам.
Что насчет плиты? Варка электрическая или газовая?

По эл.схеме:

  1. Что в этажном щите, какая выделенная мощность?
  2. Нарисуйте электрическую принципиальную схему со всей автоматикой, обозначьте планируемые потребители и сечения кабелей к ним. Так будет намного проще давать совет.
    Пример, как должна выглядеть схема :
    Дерзайте, а дальше поможем.
    ПЫ.СЫ лучше создайте отдельную тему.

Регистрация: 07.06.2013 Нижний Новгород Сообщений: 17

Здравствуйте. Я новичек на форуме вот хотел спросить, электрики подскажите!
Построили мне квартру щас стены голые, решил занятся проводкой представдение небольшое имею в этом деле. Так вот накидал схемку. гляньте оцените, подскажите что не так. Знакомый электрик сказал что нужно объединить несколько груп по розеткам и по свету. типа много автоматов.
[

]()
щит еще не спланировал толком.

Сорри млин наверно не в той теме создал??((

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Марсик написал :
Ну да, лучше их иметь до того, как они потребуются.

Ха-ха,буду развевать в разумных пределах!
Теперь уж точно опыт какой не какой,но есть и в смысле технологий и в смысле общения с людьми занимающимися ремонтными работами!)

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Дельфин написал :
я очень надеюсь,что жизнь не заставит меня развить в себе эти навыки!

Ну да, лучше их иметь до того, как они потребуются.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

fiona написал :
Поддержу Автора! + 100!

Спасибо за поддержку,вот Вы уж точно меня понимаете больше нечего добавить!Вам удачи,прорвемся!

fiona написал :
проще всего вам, мужчинам, плюс еще к тому же специалистам, кинуть в сторону ОДИНОКОЙ (пережившей столько горя, что вам - ФУкающим и не снилось!) женщины упрек - "подешевле хотелось". Не стыдно?

Тут все нормально!))

Аникей написал :
Понимаете, в чем дело, вас жизнь подталкивает к развитию навыков, которые вы не развили у себя до этого, а именно сказать такому "мастеру": "Пашел на...!"

Аникей,Вы высказали свою точку зрения,это ваше право.Но я очень надеюсь,что жизнь не заставит меня развить в себе эти навыки!

Аникей написал :
А встречный вопрос: отчего вы, дамы, ПРЕЖДЕ на ремонтные форумы не ходите, а только опосля как "кинут" вас (даже несколько раз, одного раза, видимо, не достаточно)?
Почему не создаете темы как сделать грамонто проводку на стадии задумывания ремонта

А вот это в принципе верно,владение информацией лучшее оружие!Но тут опять встает момент того,что изначально заказчику,причем даже не обязательно женщине и не надо знать каких-то тонкостей.Тут же уже был пример, мы же ни приходим в магазин и не начинаем разбираться в том с соблюдением ли технологий например батон был испечен,перед этим форумы поваров-технологов прочитав!))Как говорится оказание каких-то услуг не подразумевает полного разбора в этой области со стороны заказчика!Но это в теории,а на деле глаз да глаз в нашем современном мире.

Аникей написал :
"исцели себя от лени и необоснованных страхов" - остальное приложится

просто золотые слова,вот честно,причем я только сейчас поняла на сколько ничтожны и беззащитны были эти ремонтники,и как говорится вовсе не они в этой ситуации были в выигрыше по своей лени и непорядочности,а как раз я,что не опустилась до оскорблений и глобальной злобы на них,хотя я думаю всем понятно как все это было противно!!!

Аникей написал :
По-моему, тут народ весьма снисходительный. А когда вопрошающий упорно не хотит следовать советам, то возникает законный вопрос: "А нафига тогда спрашивал"?

Еще раз повторюсь дельные советы не были в пустоту,что-то уже исправлено,что-то еще предстоит!
Всем огромное спасибо за помошь!)))

Аникей написал :
Лучше поздно, чем никогда - поэтому вы и Дельфин - маладцы. Дело за малым осталось - сделать себя еще лучше

А то, что тема оффтопная уже понятно было со второй страницы.

Спасибо за добрые пожелания!Желаю себе и ВСЕМ действительно становится еще лучше,правдо я не совсем соглашусь с вашем пониманием"лучше",но как говорится каждый живет как умеет и по своей совести!

Тему я думаю лучше удалить,информ.из нее вычленить трудно.А вот на дамский сериал она уже точно становится похожа!)))

Аникей написал :
По-моему, тут народ весьма снисходительный. А когда вопрошающий упорно не хотит следовать советам, то возникает законный вопрос: "А нафига тогда спрашивал"?

Вы знаете, я тут не очень долго тусуюсь, но уже десяток случаев был: приходит человек, спрашивает, ему задают уточняющие вопросы, советуют, делают обоснование почему (и с точки зрения здравого смысла и экономики и с учётом всех норм безопасности) и что в итоге - пишет, нет, мне не подходят ваши советы, дайте другие, я хочу услышать то, за чём пришёл.
Вот недавно разжёвывал я andryu что одним УЗО можно защищать несколько линий, примеры приводил и схемы (ссылался на работы юрки), и что?
У человека который якобы пришёл за советом уже готов ответ "Это все понятно, смущает только что одно УЗО сможет отключить весь свет, или все компы или кондиционеры. Да и виновника срабатывания узо трудно найти будет." Т.е. советов и не нужно. И схемные решения умные обсуждать не с кем. Ноль. Пустое место.
Поэтому я впредь буду спрашивать у задававших вопрос, а нужен ли им совет или они просто пришли высказать своё "фи".

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

fiona написал :
Будьте снисходительней

По-моему, тут народ весьма снисходительный. А когда вопрошающий упорно не хотит следовать советам, то возникает законный вопрос: "А нафига тогда спрашивал"? - Или вы считаете, что это незаконный вопрос?

fiona написал :
А ничего вообще, что я(мы) женщина(ы), и как-бы и не должна(ы) исходя из предназначения быть компетентна(ы) в сугубо мужских сферах - будь то электрика или сантехника? Просто жизнь так сложилась, что деваться некуда.

Когда женщины (некоторые) начнут понимать, что не "просто так сложилась", а именно сложилось благодаря их недоработкам в каких-то вопросах (например, в поисках себе надежной мужской половины, либо в развити определенных личностных качеств, либо и то и другое сразу). Тогда и не будет смысла "плакать и колоться вновь и вновь" и рассчитывать на чью-то снисходительность.

fiona написал :
Вот и наприглашала :-( Поэтому я тут

Лучше поздно, чем никогда - поэтому вы и Дельфин - маладцы. Дело за малым осталось - сделать себя еще лучше

А то, что тема оффтопная уже понятно было со второй страницы.

Регистрация: 15.10.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Не то слово, отнюдь не ЛЕНЬ. Ну что Вы, Аникей. Скажу за себя. А ничего вообще, что я(мы) женщина(ы), и как-бы и не должна(ы) исходя из предназначения быть компетентна(ы) в сугубо мужских сферах - будь то электрика или сантехника? Просто жизнь так сложилась, что деваться некуда. Я вот далеко не ленюсь, хожу по спец магазинам, спрашиваю и знаете, мужчины-консультанты-продавцы смотрят на меня как на идиотку и тут же отсылают "пригласить электрика (сантехника), а не заниматься ерундой". Вот и наприглашала :-( Поэтому я тут.
Будьте снисходительней. На том оффтоп закончен, прошу прощения у админов.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

fiona написал :
Нашли в кого камень бросить.... Спасибо тем мужчинам на форуме, которые не стали кидать камни, а пытались давать нормальные советы!

А встречный вопрос: отчего вы, дамы, ПРЕЖДЕ на ремонтные форумы не ходите, а только опосля как "кинут" вас (даже несколько раз, одного раза, видимо, не достаточно)?
Почему не создаете темы как сделать грамонто проводку на стадии задумывания ремонта? Только постфаткумом начинаете что-то подозревать: "допустимо ли так класть проводку?" - эта и соседняя тема тому пример.
Лень? Разве тут кому отказывали в совете, гляньте сколько тем а-ля: "покритикуйте схему проводки", "как правильно развести электрику в трешке" и, даже: "сколько примерно будет стоит?"....
Какой еще нормальный совет можно дать человеку, которой сначала

fiona написал :
"не скупой платит трижды"

а уж потом приходит поинтересоваться как оно должно быть? Только один совет для начала: "исцели себя от лени и необоснованных страхов" - остальное приложится (в том числе и грамотные советы, и предложения помощи от вменяемых товарищей).

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

fiona написал :
Поддержу Автора! + 100! Знаете, уважаемые мастера, вот что интересно, проще всего вам, мужчинам, плюс еще к тому же специалистам, кинуть в сторону ОДИНОКОЙ (пережившей столько горя, что вам - ФУкающим и не снилось!) женщины упрек - "подешевле хотелось". Не стыдно?

Да, ничего мы не "кидаем" - просто пытаемся помочь стать лучше, просто язык у мужиков грубый При чем тут стыд? Стыдно должно быть автору за "прогиб" перед "мозготрахателями", которые у нее ремонт все не могут качественно сделать.

fiona написал :
Тоже самое произошло со мной, я ни разу ни парировала стоимость работ, а в итоге - воз и поныне там, да только деньги ушли. Тьфу!

Значит и вы почитайте, пожалста, мой предыдущий пост, или продолжайте дальше выкидывать деньги и плюясь.
ПиЭс: для одиноких барышень (особливо бабулек) у нас завсегда скидки

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Дельфин написал :
не прихоть заказчицы мне в лицо вначале смеялись,потом меня оскорбляли, потом требовали деньги!
Я тут в теме читала про то,что ремонтники за не доброту заказчиков пакости им делают.(яйца тухлые в стены убирают).

Вы, видимо, заметили, что после несокльких советов, видя, что из этого толку все равно нет, мастера перестали вам что-то советовать по существу вопроса, а переключились кто на сопереживание, кто на ругание горе-мастеров?
Понимаете, в чем дело, вас жизнь подталкивает к развитию навыков, которые вы не развили у себя до этого, а именно сказать такому "мастеру": "Пашел на...!" (Или вы там всем предоплату платите?) Пол неровно залит? - переделывай за свой счет, или уматывай без оплаты; кабель не тот прокинул? - переделывай за свой счет, или уматывай без оплаты, нехошь делать как я сказала? - ....
Надеюсь вы меня поняли. Вы боитесь не реальных вещей, а своих надумок. Если логически помыслить, что он вам может сделать? Сделает плохо работу? - не получит денег, обматерит? - так вы уже это проходили (надеюсь научились хоть мимо ушей пропускать?), ударит со злости? - это тюрьма!
Решите для себя раз и навсегда: ДЕНЬГИ, которые они хотят, у вас В РУКАХ! И отдавать их им, или нет - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ваше ЖЕЛАНИЕ. Ни один шабашник даже через суд ничего с вас не получит против вашей воли.
Пока вы изображаете добросердечную мать Терезу, вас так и будут "доить" всяка нечисть - т.е. вы творите несправедливость, потакая хамским товарищам, вот жизнь вас и наказывает.
Поэтому,

Дельфин написал :
с собой разобраться это конечно хорошо,для любого человека, но не в этой ситуации

именно в этой ситуации и надо разобраться, иначе "ситуации" так и будут бесконечными граблями.
Еще один ваш бзик-стереотип: "хороший мастер - это дорого" - с любым хорошим мастером можно договориться за приемлемую цену, вам ведь не нужен весь объем, на который обычно заходят хорошие мастера, потому и не надо принимать за истину инетовкие сообщения о стоимости ремонта электрики. Ваша задача уговорить на ваш небольшой объем - всё! зато будет сделано по-уму, а не штукатуром-электриком.

Регистрация: 15.10.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Поддержу Автора! + 100! Знаете, уважаемые мастера, вот что интересно, проще всего вам, мужчинам, плюс еще к тому же специалистам, кинуть в сторону ОДИНОКОЙ (пережившей столько горя, что вам - ФУкающим и не снилось!) женщины упрек - "подешевле хотелось". Не стыдно? Вы-мастера, хотя бы подумали немного, что нам, женщинам, ЭТО (ремонт, сантехнику, электрику и проч ваши премудрости) всё равно сложно понять и после вот таких горе-мастеров, женщинам приходится самим лезть на профильные форумы, чтобы хоть как-то понять, как из нас делают лошар (сорри) и наживаются на нашей некомпетентности! Дело не в "скупой платит дважды", а, к сожалению, в "не скупой платит трижды"! Тоже самое произошло со мной, я ни разу ни парировала стоимость работ, а в итоге - воз и поныне там, да только деньги ушли. Тьфу! Очень и очень неприятно читать от мастеров такие отзывы. Нашли в кого камень бросить. Автор, прорвемся, не все мужчины перевелись на этом Свете! Спасибо тем мужчинам на форуме, которые не стали кидать камни, а пытались давать нормальные советы!
Респект Автору за то, то не обиделась на некоторые выпады, не ответила в том же духе, а продолжает решать проблему.

CAMPER написал :
Время выполнения, надо смортреть на натуре.

Согласен. Главное должны быть обозначены четкие сроки.

CAMPER написал :
*Пункт первый, ну нет пока лазерного построителя, вполне можно обойтись гидро и обычным ууровнем.*

Да без проблем! Зачет коллега!

Насяльника написал :
Я рисую - быстрее доступ к документу(не нужен комп.), что на этапе стройки очень важно.

Рисую для себя,. Для клиента диск с фото. *Пункт первый, ну нет пока лазерного построителя, вполне можно обойтись гидро и обычным ууровнем.*
Время выполнения, надо смортреть на натуре.

Комментатор написал :
Хе, я примерно, за исключением пункта 5 так и говорю клиенту сам....Насчёт 5 пункта, я делаю фотки в цифре проложенных кабелей и даю диск клиенту.

Ну вот а то "не начнется"
Я рисую - быстрее доступ к документу(не нужен комп.), что на этапе стройки очень важно.

Дельфин написал :
И пусть мастера не думают,что все советы пишутся без толку,эте не так!!!!

Не совсем про это - я в смысле, что б вы не отчаивались и не бросали, потому что "достало".

Дельфин написал :
Розетки и выключатель встали даже на ощупь крепко,но я ими пока еще не пользовалась)конечно видно,что где-то не в плотную к стене,но не критично.

Уже радует

Дельфин написал :
до лета так оставить или надо,что бы электрик на ваго или еще,что-то усовершенствовал-это я для самоуспокоения переспрашиваю.

В общем то ужас, конечно, в мет. коробке голые скрутки забиты "с ноги". Я б все таки переделал - может есть знакомый мужчина, который умеет держать пасасатижи/отвертку в руках и не боится проводов - хотя бы просто аккуратно отгнуть провода, чтоб они друг на друге не спресованы были и заизолировать оголенное. Так и оставить свободно торчащими, но изолированными. Естественно это временно, на короткий срок, до нормального электрика. Поработает какое то время. Естественно, работы проводить с выключенными автоматами и посматривать, особенно поначалу на места соединения на предмет оплавленности, потемнения, запахов посторонних и т.п.

Дельфин написал :
И линия на стиральную машину

А где оно подключено? И, желательно фото места соединения стиралки и узо, чтоб провода видно было. По большому счету - можно попробовать включить под наблюдением этих мест, если что - просто вырубит узо/атомат. Скорее всего (ттт). Про подключение УЗО - а не про отключенную ли землю он говорил - УЗО и без земли (третьего провода) будет работать, хоть и не так надежно, как с оной.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Что вы!Я как раз все правильно понимаю,а главное с большой благодарностью воспринимаю.И пусть мастера не думают,что все советы пишутся без толку,эте не так!!!!

Просто действительно психологически я от этого всего уже очень ну просто очень устала!И действительно про то что было хочется забыть и уже думать и жить дальше,как говорится двигаться вперед,а не негатив мусолить.

Да и сейчас мне надо как-то ситуацию с тем,что есть в порядок привести.Пока к глобальному готовится буду.
Автоматы он уходя мне все же поставил 2 по 16 франц-е.
Розетки и выключатель встали даже на ощупь крепко,но я ими пока еще не пользовалась)конечно видно,что где-то не в плотную к стене,но не критично.

1.Еще раз прошу уточнения вот конструкция,линия новой проводки из комнаты подключена к коробке у ввода.

Тут написали:

Насяльника написал :
2 Конечно соединения во входной коробке "фак полный", но как времянка на 1-2 года проживут. Так что отпустите ситуацию и копите деньги.

до лета так оставить или надо,что бы электрик на ваго или еще,что-то усовершенствовал-это я для самоуспокоения переспрашиваю.

2.И линия на стиральную машину ее прокладывали еще до всей этой эпопеи.Там линия изночально на вятку советская была на нее автомат 16А+узо поставили
от конструкции трехжильный провод до ванны идет.
Когда нынешней исполните оправдывался почему УЗО не поставил,открыл эту коробку и сказал.что узо не работает,тем изначально не было подключено.Я еще пока он не показал себя во всей красе попросила его узо подключить.
Итог,он подключил- просто скрутка двух металлов там где заземление.
Сама я пока стиральную не включала просто боюсь из за такой конструкции это делать!
Как тут можно терпимо все до лета соорудить?Тоже ваго?

юра Т написал :
так ремонт никогда не закончится, ни один в точности не ответит

Хе, я примерно, за исключением пункта 5 так и говорю клиенту сам....Насчёт 5 пункта, я делаю фотки в цифре проложенных кабелей и даю диск клиенту.

vitya написал :
Дельфин, в щитке у вас фигня сделана
точнее ничего не сделано

вот у меня - было/стало

следующая стадия - сделать щит в квартире и убрать верхние АВ туда.

А вы не можете сказать параметры вашего узо и автоматов справа от него?

Дельфин написал :
Мастера я больше тут не чего комментировать не буду!

А вот это зря. Так вы останетесь со своими проблемами один-на-один, а это не есть хорошо. Просто не принимайте близко к сердцу и не воспринимайте как насмешку, попробуйте посмотреть на все глазами советчиков. Это интернет, и этот форум не самый худший - здесь нормальные люди, нормальные советы. И обидно будет понять, что они (советы) так и ушли в воздух. Все таки, пишите. Хоть о результатах.

ЗЫ совет с вопросами-ответами интересный, нормальный электрик как минимум не станет психовать к 5-6 и далее вопросу, главное не задавать их тоном милиционера ответы - постараться запомнить и сопоставить с предложенными вар-тами (идеала не бывает, но к нему надо стремиться).

И удачи.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

юра Т написал :
так ремонт никогда не закончится

Вероятнее, не начнется.

юра Т написал :
так ремонт никогда не закончится, ни один в точности не ответит


Да может и так. Когда звонил сам из 4 предложений только 1 соответствовал почти, но не во всем.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Насяльника написал :
1,2,3,4...12

так ремонт никогда не закончится, ни один в точности не ответит

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1972

автор...
пишите в личку
могу попробовать дать контакты человека

Мда Леди. Невезуха как-то. Сочувствую.

По делу отношений с мастерами.
Не надо с ними сильно чаи распивать. Держитесь вежливо, но строго так. А то некоторые сразу запишут вас в "слабаки" и в процессе работ могут "забыть " исправить косяк. А они бывают у всех и всегда только у одного это: - "отклонение подлежащее исправлению", а у другого: - "и так сойдет".
Любой исполнитель должен сразу понимать уровень требований.
Все не любят переделывать - это факт. С полом возможно было и без снятия пробки решить. Просто бросив правило и - Один ходит/прыгвет другой(другие) смотрит(пол не должен "ходить" ). Со временем 6-9 мес. пол "отлежится" и если в этом месте часто ходят примет форму основания. Но может и нет. Сорри за офтоп.

По электрике
1 автоматы в щитке надо бы заменить на 16А которые купили. Для этого достаточно и штатного электрика из УК/ДЭЗа
2 Конечно соединения во входной коробке "фак полный", но как времянка на 1-2 года проживут. Так что отпустите ситуацию и копите деньги.
3 в комнате пусть господин установит розетки/выключатели под которые понаваял в подрозетниках соединений. Сможет - заплатите нет - свободен.

Далее вопросы которые стоит задать претенденту на продолжение.
порядок произвольный (форумчане позубоскалят дополнят ) даны только правильные ответы.
1 каким кабелем ведете монтаж (зачет ВВГ- нг или NYM )
2 применяете ли лазерный нивелир/построитель плоскостей для обеспечения строгой горизонтальности - вертикальности розеток/выключателей (ответ - естественно )
3 Метод соединения проводов? - ОТВЕТЫ: сварка; опрессовка; пайка(любимый); соединения на СИЗ; не делаем соедининий в коробках, а делаем в подрозетниках на ВАГО.

  1. заштукатуриваете ли штрабы/подрозетники? - ответ Нет мы плохие штукатуры.
  2. оставляете ли схемы прокладки проводов? - ответ да.
  3. Сечение кабеля для розеток? - ответ 3х2.5
    7 сечение для света? - ответ 3х1.5
    8 вариант оплаты? - после выполнения работ, или по этапам(не ваш случай - мал объем)
    9 устанавливаете розетки выключатели люстры? - Ответ Да конечно.
    ПРИМ, если НЕТ то сразу их шлете лесом не важно чем обосновывают. Т.к. это 1000% косорезы.
  4. время выполнения? - ответ конкретный столько-то дней(+ - на осложнения).
  5. узо надо? - ответ конечно(вариант: - "и не одно").
    12 закупка материалов? - ответ сами и меняем если что сами. Отчет по чекам. Как вариант список заказчику под зукупку. Но он реален не везде и не всегда.
    Как то так.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Дельфин написал :
Мастера,пожалуйста, давайте больше не будем разводить долгие комментарии тому,что у меня произошло и выдвигать свои версии причин этого!

Дельфин написал :
Если кому есть чем помочь или самим или информация имеется, буду очень за это благодарна

Мастера я больше тут не чего комментировать не буду!
Если кому есть чем помочь в Петербурге,буду ждать информации!

Ну что прикажете, в СПБ ехать к Вам на помощь? Советы я Вам в самом начале давал, потом всё упустил и не следил за развитием событий. Что же произошло?

Добавляю: ФИО гражданина напакостившего Вам (тот что "мастер" не понимающий разницы между 16А Legrand и 25A IEK) нужно предоставить киллерам-альтруистам. И не будут больше мучиться его новые клиенты и не будет он больше с них деньги тянуть но создавать при этом проблемы.

А то что у Вас семь пятниц на неделе, это минус уже Вам.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Дельфин написал :
ДО я посмотрела,как-то там все...в общем я уже это проходила,такую форму рекламы.

Не подумайте,что это сказано кому-то в обиду!Я не чего про мастеров с ДО не знаю и судить о них не могу!
Я имела в виду только форму подачи рекламной информации!

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

юра Т написал :
дело скорее всего в Вас самой, Вам просто не везет, может слишком придираетесь, ну не может быть весь мир черным...

Неееет, вот уж точно не во мне!))
Да мне просто не везет!
Не придираюсь,кто следил за моими перипетиями поймет,что это не придирки не на пустом месте,самое смешное,что 3 месяца назад я вообще в ремонт вникать не хотела.А вот мастерсити начиталась, наглядно тут демонстрировала этапы ремонта и не только по электрике,и тут меня и вразумили,что мне делают,как мне делают,и какие могут быть последствия.так что это не мое сторонние мнение,а мнение Мастеров от сюда,может если бы сюда не зашла,уже в июле с ремонтом бы седела,вот только вопрос с каким по качеству.Да и сама то я ну уж не совсем то,понимаю хотя бы интуитивно,что как-то не так....))
Да конечно не может мир быть темным,нормальных людей да и мастеров все равно больше,в этом я уже даже тут через переписку убедилась!))

Мастера,пожалуйста, давайте больше не будем разводить долгие комментарии тому,что у меня произошло и выдвигать свои версии причин этого!А то я уже тут как какая-то придирчивая,и не логичная барышня слыву.Ну да здоровья мне эти нервы не прибавили конечно,вот я и искала поддержки,писала долго потому,что суть донести хотела,много полезного узнала.

Если кому есть чем помочь или самим или информация имеется, буду очень за это благодарна!

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Дельфин написал :
Опять же, ну не в средствах дело, а в ИСПОНИТЕЛЯХ то бишь МАСТЕРАХ,а КОНКРЕТНО В ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ЭЛЕКТРИКЕ.

дело скорее всего в Вас самой, Вам просто не везет, может слишком придираетесь, ну не может быть весь мир черным...

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Аникей написал :
Не в обиду, но, сдается мне, вам надо с собой разобраться

Да я не обижаюсь,после всего пережитого...))
не, с собой разобраться это конечно хорошо,для любого человека, но не в этой ситуации)))

Слепой Пью написал :
Что-то не так. Похоже на многократные попытки "подешевле", но "кроилово приводит к попадалову" - дешевле не выходит (а как бы не дороже из-за многократных переделок), а качество получить так и не получилось.

Вот в чем и парадокс,ну не было попытки подешевле,даже когда у меня все практически средства,за три месяца эпопеи кончились я все равно хотела сделать качественно и хорошими материалами!Понимаю уловить четкую хронологию моих событий трудно,но смысл тут не в попытках и поясках подешевле.А в каком-то парадоксальном невезение на исполнителей.Просто я уже написанное ранее пересказывать начинаю,были фирмы по договору(куча косяков,по деньгам как во всех фирмах)+частники с форумов,с красивыми картинками и морем отзывов(даже дороговато,но я все надеялась верила картинкам))в итоги такое кидалово и на деньги и халтура)+заключительный комментируемый тут вариант ремонтника,его посоветовали знакомые им понравилось(по деньгам цены средние,но не маленькие,итог вы видите!)

Я уже тут сотню раз вопрошала,чем можно объяснить полнейшее,не умение ремонтников,что-то делать,при этом у них имеется море самомнения,что они специалисты,в моих случаях еще было полное не воспринемание заказчика по типу перед тобой "блондинка",на все просьбы сделать,что-то по уму,ну действительно по уму,а не прихоть заказчицы мне в лицо вначале смеялись,потом меня оскорбляли, потом требовали деньги!
Я тут в теме читала про то,что ремонтники за не доброту заказчиков пакости им делают.(яйца тухлые в стены убирают).
А тут у меня прямо противоположная ситуация,за нормальное отношение,за конкретно оговоренную сумму(не маленькую),за четко сформулированные задачи,за корректное высказывание просьб переделать и исправить ,я получала то,что уже выше описано.

Получалось,что мне как раз делалось во вред за мое хорошее к ним отношение,человеческое-даешь деньги и говоришь купите хорошее,изолированное,трех жильное,европейского производства,денег не хватает добавлю,он приносит Китай,двух жильный,в самой простой черной гофре(это я все обобщила и кабели и автоматы).Как говорится я накануне не с ним это обсуждала,что купить надо!

ладно я опять много букв пишу уже повторяюсь.

Слепой Пью написал :
попробуйте, все таки, изыскать средства на квартирный щиток и переделать разводку комнаты, пока не стало "мучительно поздно". Ну не получите вы ощущения ремонта при криво установленных подрозетниках, отвалившемся кабеле, кторый потянул за собой отключение пол-квартиры (и подключать обратно не к чему, т.к. старый провод отвалился "под самый корешок") и т.п.

Опять же, ну не в средствах дело, а в ИСПОНИТЕЛЯХ то бишь МАСТЕРАХ,а КОНКРЕТНО В ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ЭЛЕКТРИКЕ.
Я уже все поняла и про щиток и разводку и про поэтапность подключения в моей ситуации.Мне тут уже много раз это советовали,писали!!!проблема то в том что найти исполнителя надо,я уже про себя смеюсь,сколько мне на ремонтников может не вести и на коком все-таки Даст Бог повезет!Ну даже по закону вероятности повести когда-то должно?
Мастера, обращаюсь с просьбой подсказать Электрика который может взяться за работу в Петербурге.Прошу чисто по человечески многим тут меня жалко было(да и есть причина для жалости).Подойдите не так,что вот заказ подвернулся,а чисто помочь человеку в его ситуации(тут не имеется в виду,что оплата будет уменьшенной).Я прошу действительно подсказать того,кто поможет сделать нормально,ну вы же сами понимаете,что опасно то что у меня сейчас.Или подскажите где искать этих электриков ДО я посмотрела,как-то там все...в общем я уже это проходила,такую форму рекламы.
Где искать???Ощущение,что я не в городе живу,а стою в глухом лесу и кричу уже три месяца-Мастера АУ....))

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Слепой Пью написал :
отвалившемся кабеле, кторый потянул за собой отключение пол-квартиры (и подключать обратно не к чему, т.к. старый провод отвалился "под самый корешок") и т.п.

Эт хорошо еще, если скрутки не погорят.

Читал. Много думал. Поддерживаю, как вар-т

Аникей написал :
Не в обиду, но, сдается мне, вам надо с собой разобраться

Что-то не так. Похоже на многократные попытки "подешевле", но "кроилово приводит к попадалову" - дешевле не выходит (а как бы не дороже из-за многократных переделок), а качество получить так и не получилось.
2 Дельфин - попробуйте, все таки, изыскать средства на квартирный щиток и переделать разводку комнаты, пока не стало "мучительно поздно". Ну не получите вы ощущения ремонта при криво установленных подрозетниках, отвалившемся кабеле, кторый потянул за собой отключение пол-квартиры (и подключать обратно не к чему, т.к. старый провод отвалился "под самый корешок") и т.п.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

helios1969 написал :
По уму - надо бы делать отдельный щиток в квартире хотя бы модулей на 9-12, завести в него ввод с лестничной площадки и к нему потихоньку заводить проводку из различных ремонтируемых помещений (групп). Первым, по идее в нем должна была появиться ремонтируемая комната. Если трудоемко и дорого врезать - повесьте навесной, полагаю это выйдет дешевле по работе, хоть и менее эстетично

"Золотые слова"

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Дельфин написал :
А так оказалось все как и с прошлыми.

Не в обиду, но, сдается мне, вам надо с собой разобраться: это как с мужем-алкоголиком, если после развода снова попадаются одни алкоголики, то повод задуматься над собственной жизнью.

2 Дельфин Я, как и предыдущий товарищ прочитав пост 132 - ужаснулся и присоединяюсь к пожеланиям полностью. Если я правильно понял - это о той бригаде и том самом "электрике". Гоните их(его) как сможете, крайне желательно - без оплаты, т.к.. все, что они сотворили (по описанию и фото) - это не работа, а халтура и угробленые время, материалы и нервы заказчика.
На всякий случай - варианты соединений меди и алюминия в том самом подрозетнике с вводом в квартиру
с ВАГО (но будьте осторожны: ваго на свет - нормально, а вот с розетками - большие нагрузки им противопоказаны, несмотря на надписи на них)

или через подобную клеммную колодку, чтобы медный и алюминевый провода контактировали не друг с другом, а через мтальную пластину

или (самый простой - из подручных материалов) "под болт" (взято здесь из одной из тем. Обратите внимание на шайбу между 2мя разными проводами.

Но коробку ту, скорее всего придется как то увеличивать в размерах, чтобы разместить в ней все соединения. Раздалбливать немного и вмазывать бокс большего размера с крышкой.

В коробке под выключателем - тоже ужас, в смысле - чего там делает такое кол-во скруток и как туда потом выключатель помещать.

По уму - надо бы делать отдельный щиток в квартире хотя бы модулей на 9-12, завести в него ввод с лестничной площадки и к нему потихоньку заводить проводку из различных ремонтируемых помещений (групп). Первым, по идее в нем должна была появиться ремонтируемая комната. Если трудоемко и дорого врезать - повесьте навесной, полагаю это выйдет дешевле по работе, хоть и менее эстетично.
Это я описал самый простой вар-т развития событий, имхо.

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1972

о господи, прочитал щас выше пост....

это ужас
Мне даже сказать нечего
Таким уродам надо действительно бить морду и спускать с лестницы...

вам нужно его срочно выставить и не платить ни копейки
будет угрожать - подключать милицию, мужиков каких-нить

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1972

Дельфин, в щитке у вас фигня сделана
точнее ничего не сделано

вот у меня - было/стало

следующая стадия - сделать щит в квартире и убрать верхние АВ туда.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Дельфин написал :
Простите за иронию,просто и обидно и грустно,комната это просто опротивела уже!

Съехать ненадолго с ремонтируемой квартиры - не вариант?

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Марсик написал :
Хороший повод распрощаться с этим кренделем.

Да про жизнь,это я так понимаю он к тому,что у кого в жизнь нормальная,к нему претензий не имеют.В общем он меня по всем статьям кинул,халтура,оскорбление,испорченное настроение(((

Так он со мной еще вчера распрощался,когда ушел и пол был нормальный в его понятие причем и не в понятие,а просто не прогибался,а я через час пришла така картина,что я с полом делала,он не знает.Так что и оставайся же ты со своим полом!А у него уже коттедж за городом....ну сами понимаете,а я как раз распрощаться не могу да претензии у меня там всякие,уже самой надо было додуматься не ему звонить,а с пробки с автоматов спрашивать.Я же уже подкованная,а вот не догадалась надеялась!
Простите за иронию,просто и обидно и грустно,комната это просто опротивела уже!

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Дельфин написал :
Что жизнь у меня не сложилась и он в этом не виноват.

Хороший повод распрощаться с этим кренделем.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Марсик написал :
Сбежит, не начав

Верно!

Марсик написал :
А нынешней мастер говорит честно,что он все делает как умеет.И при этом он слушает,принимает требования.

Да хорошая аналогия замечина))))
Так я думала в самом начале где-то посли первого дня работы!

Марсик написал :
А в данной ситуации человек просто не умеет,а берется,да еще и не слушает клиента.

А это всплыло когда дело дошло до покупки того что нужно для электрики,то есть с двухжильного провода....но тогда я еще надеялась!

Все будут спрашивать почему мастер-то этот,а не кто-то другой?Скажу известной фразой,да все они одинаковые.Вот как на духу говорю и по опыту не одному 1.)фирма"солидна"сервис и т.д.
2.)человек с форума,куча отзывов ,фото отличных работ.3.)Ремонтник но совету знакомых,а им понравилось!
Мастера!Сижу и просто плачу!Вернее по прошествию 3 трех месяцев ужу смеюсь,а вот слезы все равно текут из глаз((((

Пришел,он сейчас.И начел мне нести такую околесицу!Но в принципе все тоже,что предыдущие "мастера"за эти три месяца несли!А я его тут описывала как хотя бы человека хорошего.
Ну хоть плюс,что на все претензии заказчика(абсолютно обоснованные) он хоты бы не стал меня оскорблять в лицо и унижать,а так по мелкому настроение испортил якобы.
А так оказалось все как и с прошлыми.

Все началось не с электрики,а вот с чего скопирую свой вопрос из другой темы.
Мастера здравствуйте!Подскажите пожалуйста что можно сделать в моей ситуации?В комнате была сделана стяжка(не очень хорошо,были перепады идеально ровная не получилась)(((
Мастер,когда стяжка высохла залил ее ровнителем Крепс,потом в том углу который заваливался его еще подливал.
В итоге положил подложку под пробку,а на нее замковую пробку.
И вот неприятный момент.Когда наступаешь на пол он под ногами прогибается и неприятно скрипит и в том углу который заваливался,а еще больше в том который напротив.
Что сейчас можно сделать для исправления ситуации.Пробка замковая,я так понимаю снять ее в нужном месте не проблема.А вот чем поднять пол в тех местах?Может еще крепса аккуратно долить,что бы то что уже лежит не намокло?Или еще подложки под пробку в те места подложить.Какой там перепад точно сказать не могу.Визуально мне кажется 6-8 мил.
Все началось с пола,если я тут начну пересказывать,что он мне нес это будет похоже на очень грустный юмористический журнал((((

Напишу вкратце тезисами!
Почему такое с полом,что будем делать?
-Пробка вздулась?!я вчера уходил все было нормально.Что вы за ночь с ней делали не знаю!
Вы замеряли перепады лазером?
-Да нафик он нужен я и без него все правилом вымерял?
То есть вы не замеряли?
Да замерял я все,не было перепадов.

Далее демагогия,обвинения пробки,меня,лазера,правила!

Итог:да если вам так хочется я все быстро демонтирую,а вы мне оплатите демонтаж,а потом монтаж.Если перепадов не будет,только вы их сами лазером замерять будете,я им пользоваться не умею))).деньги мне!

На этом этапе я все поняла,я вспомнила то что у прошлых в халтуре были виноваты гипс,песок,и гарантию несли те же они(я эту историю выше описывала!
И у меня просто полились из глаз слезы.Представляете,это было даже не из-за пола,не из-за халтуры,не из-за этих "пережитых" трех месяцев,не из-за денег которые я ему заплачу,потому что больше не чего не могу поделать.А просто потому что по человечески я не понимаю как можно так поступать так себя вести?????

Ну а далее я как заказчик который должен радоваться ремонту и получать позитив узнала,что пробка мною купленная(а для меня это дорогая покупка) хе***я,что все у меня в квартире через неделю сгорит синем пламенем от тех автоматов которые я сегодня купила(легран на 16А).Что жизнь у меня не сложилась и он в этом не виноват.Это я передою дословно,что было сказано заказчику да или просто даже если это любому человеку! сказать!!

А по электрике он почему на 25А поставил,да потому,что в магазине через дорогу просто на 16А не продавались.Я пошла туда и об этом узнала.А мне он сказал,что автоматы эти немецкие,а они Китай.
А я все понять не могла,почему человек не выполняет то о чем его просят с таким постоянством(я все просила покупать и делать по советам с форума) .А сейчас поняла,да просто в магазине под боком не оказалось.....как вам подход?

Ну так вот,на просьбу поставить эти автоматы он швырнул их на стол с такой силой,что я только подумало о том,что бы они не треснули!И началось...
то что я купил супер,а вы г*** купили,ну вам понятно заняться нечем меня учить,да я вам поставлю не вопрос,только когда у вас все сгорит виноваты автоматы будут,они вам снимут гарантию на всю работу.
Про просьбу переделать соединение с алюминием я услышала следующее:
То что у меня сделано,это нормально и хорошо,хотите,что бы я переделал не вопрос.И это вам всю гарантию тоже снимет,ваго виноваты будут.
Итог:
1.во всем в этой жизни виноваты Гипс,Песок,Пробка,Автоматы,ВАГО!))
Ну и по человечески вы можете представить,что я чувствую.После этих месяцев мучений,после того,что я слушала о вещах купленных на мои деньги и приносивших мне позитив(подумаю,что пол новый будет пробковый,теплый и веселее было)и т.д.
После всей той подлости не логичности не адекватности которую я и от него услышала.Да даже то,что я к нему очень тактично относилась,сегодня была полностью уверена,что все доработается уж в смысле пола точно,что даже вопросов не возникнет и он сам сразу возьмется исправлять(наивный человек)!!!а про электрику думала,что ну пусть не очень умеет,но то что прошу сделает.
Тортик ему вчера подарила чисто по человечески искренни,как благодарность.А вот на следующий день люди и показали себя во всей красе.
"Мы вчера уходили пол был нормальный вы его сами за ночь таким сделали,да и вообще вчера бы и думали,а вам все нормально было"
А я вчера приехала он уже ушел и толком ни какой приемки не было.Да и какая тут приемка когда такое г**сплошь и рядом.
Скажу честно я даже сегодня еще надеялась на то что на земле остались честные люди,я надеялась до слов что пробка во всем на земле виновата........

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

дружба написал :
Вам нужно было человеку грамотно обяснить что вы от него хотите,сказать что его работу вы покажете на форуме,после этого только

Сбежит, не начав.

Дельфин написал :
А нынешней мастер говорит честно,что он все делает как умеет.И при этом он слушает,принимает требования.

Дельфин написал :
А в данной ситуации человек просто не умеет,а берется,да еще и не слушает клиента.

Всё больше убеждаюсь в том, что если хочеш сделать хорошо, нужно делать самому.
Если ваш мастер электрик, то я даже не знаю что сказать, если у него такие коробки и подрозетники, то где гарантия что в стенах нет скруток.
Да и делать замену проводки частями, совсем не айс; надежнее - заменить сразу всё.

дружба написал :
Ну наверное вы с ним договорились по "дешевле" Вот и результат.

Дельфин написал :
А вот и нет!

Вам нужно было человеку грамотно обяснить что вы от него хотите,сказать что его работу вы покажете на форуме,после этого только заплатите за работу,если будут "косяки" будет переделовать за свой счет.Тогда он будет думать что кабель нужно покупать 3жильный,не соединять в скрутке алюминий медяхой, так далее.Тогда вот этого не будет

Дельфин написал :
А в данной ситуации человек просто не умеет

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Дельфин написал :
.А уж самоуверенности у всех ремонтников столько.....убедилась!

Просто таких вы собираете.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

дружба написал :
Ну наверное вы с ним договорились по "дешевле" Вот и результат

А вот и нет!

Дельфин написал :
Пусть грубо сказанно,но за эти месяцы я видела людей к каторым не помишало бы это применить(в целях сбевания спеси!).Но я по некоторым причинам этот метод пременить не могу)))

А в данной ситуации человек просто не умеет,а берется,да еще и не слушает клиента.А уж самоуверенности у всех ремонтников столько.....убедилась!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Дельфин написал :
как мне подсказали купила этот ваго на 4 проводника 2,5 мм.(773-304).Клемы со смазкой не нашла

Они и есть со смазкой.

Дельфин написал :
Пусть грубо сказанно,но за эти месяцы я видела людей к каторым не помишало бы это применить(в целях сбевания спеси!).Но я по некоторым причинам этот метод пременить не могу))) Где вы их находите?

А в данной ситуации человек просто не умеет,а берется,да еще и не слушает клиента.А уж самоуверенности у всех ремонтников столько.....убедилась!

Ну наверное вы с ним договорились по "дешевле" Вот и результат.

С АВ не понятно он двухполюсный,тогда почему два рычажка?? должна стоять общая планка на рычажки.Или снял планку?? Сейчас ВАГО продаеться в каждом строительном магазине,а работать с ними ума много не надо.

Марсик написал :
Быстро, решительно заменить двухполюсный АВ С25 на два однополюсных С16!

Вот так и сделайте.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Дельфин написал :
Как вы думаете, если его снять, в магазин его обратно возьмут.Или просто самой купить новые,а эти в моих дальнейших задумках(щиток)пригодятся?

Могут и взять, если нет видимых следов установки. Вам он скорее всего не пригодится, да и цена его - копейка (ну, рублей восемьдесят).

Дельфин написал :
Или это как раз то просто он не умеет?

Именно так. Кстати, клеммой на 4 провода вполне можно соединять и меньшее их количество.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Марсик написал :
Быстро, решительно заменить двухполюсный АВ С25 на два однополюсных С16!

Как вы думаете, если его снять, в магазин его обратно возьмут.Или просто самой купить новые,а эти в моих дальнейших задумках(щиток)пригодятся?

Марсик написал :
Найдите сами, и купите. Соберите пучками хвосты, которые необходимо соединить: сколько проводов в пучке - на столько мест и клемму. Перед соединением тщательно выпрямите жилы, предварительно отрезав покорябанные концы.

Честно скажу не понимаю,что к чему!
Покупать придется то,что он сможет воплотить.А ему ваго 7733-304 не то, надо что-то на "2"говорит!Или это как раз то просто он не умеет?

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

SVKan написал :
Если человек не знает, но делает. А когда ему тыкают, что надо сделать по другому и говорят как, а он продолжает делать по своему...

Именно так,без коментариев...

SVKan написал :
То бишь щиток делать не стали.
И никогда не планируете?

Да планирую,я уже тут всю тему своими планами исписала.)))

SVKan написал :
А провод на стене держится силой мысли? Никакого крепежа вроде не видно..

Есть скобы пластиковые.

SVKan написал :
В целом жесть. Скрутка алюминия с медью, голая скрутка без изоляции, торчащий кусок голого провода из скрутки...

Ну да,даже я со своими "знаниями"это сразу поняла!

SVKan написал :
пусть сделает винтовое соединение.
Винт, гровер (пружинная шайба), стальные шайбы, гайка. Медь и алюминий кладутся по разные стороны от металлической шайбы и все это стягивается.

Пожалуйста,можно по пунктам,что мне надо купить.И что к чему подсоеденить(как для чайника).Сама я туда точно не полезу,а вот его действиями буду руководить.

SVKan написал :
За такое надо не деньги давать, а в морду...

Пусть грубо сказанно,но за эти месяцы я видела людей к каторым не помишало бы это применить(в целях сбевания спеси!).Но я по некоторым причинам этот метод пременить не могу)))

А в данной ситуации человек просто не умеет,а берется,да еще и не слушает клиента.А уж самоуверенности у всех ремонтников столько.....убедилась!

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Дельфин написал :
Вот щиток,что было и стало!Если есть замечания прошу написать по пунктам я далее буду руководить переделкой!

Быстро, решительно заменить двухполюсный АВ С25 на два однополюсных С16!

Дельфин написал :
Клемы со смазкой не нашла,подумала ему поручу купить.

Найдите сами, и купите. Соберите пучками хвосты, которые необходимо соединить: сколько проводов в пучке - на столько мест и клемму. Перед соединением тщательно выпрямите жилы, предварительно отрезав покорябанные концы.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Дельфин написал :
Да для себя я делаю вот почему и переживаю!!!
А ему действительно все равно,но как говорится, точно бывают мастера и хуже!

По моему хуже уже сложно.
Если человек не знает, но делает. А когда ему тыкают, что надо сделать по другому и говорят как, а он продолжает делать по своему...

Дельфин написал :
Вот фото конструкции выключателя люстры на новой проводке в комнате.Просто скажите терпимо?

А сам выключатель то войдет ко всему этому изобилию?

Дельфин написал :
Вот щиток,что было и стало!Если есть замечания прошу написать по пунктам я далее буду руководить переделкой!

Он обе линии присоединил в коробке на новый ввод под этим автоматом?
Старая алюминиевая проводка выгорит раньше, чем этот автомат сработает...

Дельфин написал :
И то что меня волнует более всего.
Распределительная коробка на квартиру сверху нее ввод в квартиру.

Я как мне подсказали купила этот ваго на 4 проводника 2,5 мм.(773-304).Клемы со смазкой не нашла,подумала ему поручу купить.
В итоге по телефону его проинструктировала,попросила сделать так как мне тут советовали.На что он мне сказал,что ваго этот не подходит и у меня куплен на что-то 4,а надо на 2(не знаю что он имел ввиду).
Я сказала купите на два и клемму эту.Вечером прихожу и вижу то что на фото.Опять эти колпачки,что и в комнате.Только уже на стык разных металлов.А в одном месте,как мне показалось и колпачка этого нет,а просто провода скручены(((

То бишь щиток делать не стали.
И никогда не планируете?
Провод обрезан по самое не хочу и если вы даже попытаетесь установить на этом месте щиток, то скорее всего его длины для нормальной разводки не хватит...
А провод на стене держится силой мысли? Никакого крепежа вроде не видно...
В целом жесть. Скрутка алюминия с медью, голая скрутка без изоляции, торчащий кусок голого провода из скрутки...

Дельфин написал :
Мастера скажите пожалуйста,что мне надо купить и как правильно все подключить???
Теперь я просто буду стаять рядом с мастером и не разговоры вести сделайте не сделайте,а конкретно говорить так-то и так-то!

Если он так не хочет или не умеет использовать Ваги, то пусть сделает винтовое соединение.
Винт, гровер (пружинная шайба), стальные шайбы, гайка. Медь и алюминий кладутся по разные стороны от металлической шайбы и все это стягивается.

Дельфин написал :
Я тут уже писала о подходе людей к работе.И порой не логичных поступках!(((
Но я же действительно деньги за это плачу и не малое и сделать очень бы хотелось по человечески,в данной ситуации!

За такое надо не деньги давать, а в морду...

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Аникей написал :
Тут важно определиться: вы ремонт для кого делаете, для себя, или для него? Ему, может, и не надо...

Да для себя я делаю вот почему и переживаю!!!
А ему действительно все равно,но как говорится, точно бывают мастера и хуже!

Вот фото конструкции выключателя люстры на новой проводке в комнате.Просто скажите терпимо?

Вот щиток,что было и стало!Если есть замечания прошу написать по пунктам я далее буду руководить переделкой!

И то что меня волнует более всего.
Распределительная коробка на квартиру сверху нее ввод в квартиру.

Я как мне подсказали купила этот ваго на 4 проводника 2,5 мм.(773-304).Клемы со смазкой не нашла,подумала ему поручу купить.
В итоге по телефону его проинструктировала,попросила сделать так как мне тут советовали.На что он мне сказал,что ваго этот не подходит и у меня куплен на что-то 4,а надо на 2(не знаю что он имел ввиду).
Я сказала купите на два и клемму эту.Вечером прихожу и вижу то что на фото.Опять эти колпачки,что и в комнате.Только уже на стык разных металлов.А в одном месте,как мне показалось и колпачка этого нет,а просто провода скручены(((

Мастера скажите пожалуйста,что мне надо купить и как правильно все подключить???
Теперь я просто буду стаять рядом с мастером и не разговоры вести сделайте не сделайте,а конкретно говорить так-то и так-то!

Я тут уже писала о подходе людей к работе.И порой не логичных поступках!(((
Но я же действительно деньги за это плачу и не малое и сделать очень бы хотелось по человечески,в данной ситуации!

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Дельфин написал :
На все мои просьбы хотя бы организовать временный щиток,как мне тут советовали,мастер говорит много всего,посмеивается над моими просьбами.да говорит,что не надо ни УЗО,ни прочего....и все это ерунда(его слова)(((

Тут важно определиться: вы ремонт для кого делаете, для себя, или для него? Ему, может, и не надо...

helios1969 написал :
Фото надо бы всего, что есть (щиток подробно, существующие коробки с проводами, отдельные автоматы, план помещений, где все это размещяется с размерами и т.д). В общем - максимально подробная информация. Полагаю - всем советующим будет проще понять и дать точный совет (который будет понятен и вам).

Который раз Дельфинке (почему Дельфин, кстати - слово мужского рода?) пора задуматься, что по пространным и эмоциональным описаниям сложно что-то советовать. Надо фотать все и вся - и щиток и коробку, и рисовать какой-никакой планчик с указнием расположения всего... на это ведь денег много не надо

Дельфин написал :
Можно ли прямо к ней установить автомат на планку какую нибудь.И на какую из имеющихся линий лучше подключать.Сейчас в щитке три автомата,один вообще не срабатывает (не вырубает),на нем комната была,где сейчас мастер,как он сказал проводку утопил и за изолировал.из используемого на нем только розетки кухни остались.второй вроде бы работает на нем все остальное в квартире.третий-линия для машины вятка советская

зачем какие-то планки лепить к потолку? (или я не так понял) замените все автоматики в щитке, или хотя бы один, который не срабатывает и на него снова посадить всю эту комнату (ну, останется пока кусок алюминия от щитка до места скрутки с новой проводкой, потом замените).

Дельфин написал :
мастер говорит много всего,посмеивается над моими просьбами.да говорит,что не надо ни УЗО,ни прочего....и все это ерунда(его слова)

Я чего то не пойму - так он готов быть руками и только частично головой, т.е. выполнять требования заказчика, предваритель спрашивать о пожеланиях и рассказывать о предстоящих работах? Или он только бла-бла (прямизна рук, кстати, даже не как электрика уже сильно сомнительна, судя по фото подрозетников)

Дельфин написал :
Мастера,подскажите! как сделать хотя бы приближенно к нормально-временному???

Медь-алюминий - если не будет мощных потребителей - то, как советовали уже клеммники ВАГО с пастой (не помню номер, но на вид - как на фото в моем посте) или - через автомат во временном боксе.

Дельфин написал :
показывает,что УЗО у вас тут есть, но даже не подключено,мол тот кто вам это прокладывал вас обманул и не подключил

Не знаю, что и думать - без нормального фото сложно сказать, но что-то сомнительно, что он отключил, чтобы оправдаться. Возможно и тот подключальщик стиралки подошел формально. Либо этот что-то не понимает. Либо... фото надо, что б на них было все видно.

Дельфин написал :
как сделать хотя бы временно,но приближенно к безопасному?

Временный бокс (если есть, куда приткнуть). Фото надо бы всего, что есть (щиток подробно, существующие коробки с проводами, отдельные автоматы, план помещений, где все это размещяется с размерами и т.д). В общем - максимально подробная информация. Полагаю - всем советующим будет проще понять и дать точный совет (который будет понятен и вам).

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1972

Автор, даж жалко вас мне стало с вашими мастерами

В общем у меня тож кирпичный дом, такой же щит...
Расскажу как делаю я.
Для начала хорошо бы разобраться в этажном щите. То есть обеспечить безопасность хотя бы старого алюминия на уровне.
Поставить автоматы, сделать ввод от стояка...
У меня это получилось вот так в итоге
Это довольно дешево, но эффективно.

Потом можно накопить денег и делать все нормально (как я делаю себе сейчас - тоже по комнатам кстати).

Теперь подключение вашей кое-как сделанной комнаты. Я бы оставил запас кабелей от той комнаты до место будующего щита. Хороший запас. Потом свернул бы этот запас в рулон и подвел к месту вашей коробки в коридоре.
Потом ее следует распотрошить. Насчет того, что она на всю квартиру - не факт. По опыту , у меня одна линия шла напрямую, без коробки. Так вот, методом перебора автоматов - их выключения, следует определить какому автоммату на лестнице соответствует какая линия в коробке. Потом определить, что подключено к этой линии. Найти ту линию, к которой подключено наимаеньшее число энергоемких вещей. Срезать скрутки этой линии.
Потом купить wago 773-304 - черные клеммы со смазкой.
Ну и подключить к старой линии новую через клемму.

Потом ждать денег, искать нормального мастера, делать щит и все остальное.
Пока ждете, рекомендую читать форум.
Начиная с прикрепленных тем и далее.
Потом сможете мастера при наеме проверить - задав опорные так сказать вопросы.

Дельфин написал :
Главный вопрос,чем скреплять или соединять новую,сделанную мастером сейчас линию,со старой алюминиевой проводкой,как сделать хотя бы временно,но приближенно к безопасному?????

Купите Ваго с пастой для соединения алюминия и меди.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

В общем действительно не чего путного нет.На все мои просьбы хотя бы организовать временный щиток,как мне тут советовали,мастер говорит много всего,посмеивается над моими просьбами.да говорит,что не надо ни УЗО,ни прочего....и все это ерунда(его слова)(((

Аникей написал :
помните про соединение медь-алюминий (когда ваш мастер будет участок новой проводки к старому "кончику" присоединять).

Мастера,подскажите! как сделать хотя бы приближенно к нормально-временному???
Он вскрыл распределительную коробку на всю квартиру,которая в коридоре.Я постараюсь ее сфотографировать!Можно ли прямо к ней установить автомат на планку какую нибудь.И на какую из имеющихся линий лучше подключать.Сейчас в щитке три автомата,один вообще не срабатывает (не вырубает),на нем комната была,где сейчас мастер,как он сказал проводку утопил и за изолировал.из используемого на нем только розетки кухни остались.второй вроде бы работает на нем все остальное в квартире.третий-линия для машины вятка советская,на ней сейчас стиралка,еще раньше подключенная с узо и автоматом.Кстати нынешней мастер,зачем то полез в эту конструкцию и потом мне показывает,что УЗО у вас тут есть, но даже не подключено,мол тот кто вам это прокладывал вас обманул и не подключил.не знаю что и думать,потому что показал он мне это после того как я была не довольна тем,что оговаривали момент и кабеля трехжильного и узо на комнату,а он все сделал по другому мол и не было договоренности.Вот он и решил в оправдание,конструкцию на стиралку открыть,то что другим человеком было сделанного отключить и показать мол в свое оправдание.
Грустно это все конечно, думать то что я вам сейчас написала,да и про установщика конструкции на стиралку мне тем более так думать не хочется!Он мне сразу про замену ввода говорил и о том,что это дорого и глобально,а я уже сама настояла сделать временно с соединением алюминия и нового кабеля!

Я опять распесалась и отвлеклась.

Главный вопрос,чем скреплять или соединять новую,сделанную мастером сейчас линию,со старой алюминиевой проводкой,как сделать хотя бы временно,но приближенно к безопасному?????

Аникей написал :
пишите еще пожалста, а то мужчины обычно пару слов скажут - почитать нечего, кроме электрики

Да,а мне казалось я уже тут всем надоела своими объяснениями и вопросами)))
Но хотя бы не зря писала,кому то стало интересно почитать мою форму изложения!))))

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Марсик написал :
Пусть сделает "шоб работало", по своему разумению. Ничего толкового от него ожидать не приходится, это уже очевидно.

Присоединюсь, с поправкой от Гелиоса1969: помните про соединение медь-алюминий (когда ваш мастер будет участок новой проводки к старому "кончику" присоединять).
Попокорн запас, пишите еще пожалста, а то мужчины обычно пару слов скажут - почитать нечего, кроме электрики

2 Дельфин
Похоже с мастером - "котастрофа"
Поймите, что то, что сейчас сделает этот "мастер" - это останется и при последующей переделке. А, чтобы, что-то поменять по нормальному - придется ломать пол-комнаты и целиком переделывать отделку.
По поводу колпачков-наперстков-СИЗ (?) - если у вас провода разные (сейчас тянуть медь, а от щитка, к примеру, алюминий - то так делать нельзя (скручивать под этот колпачек 2 провода из разных металлов.
Колпачек СИЗ

Если это все таки ВАГО (тоже может напомнить наперсток, только не круглый)

То на розетки его тоже как бы не очень хорошо использовать.
По поводу ко-ва и типа линий - может быть вы как то попробуете выложить план комнаты-прихожей (а лучше квартиры) с указанием размеров и предполагаемых/существующих мест расположения розеток, света, коробок распаечных и что там планирует сделать мастер? Счетчик и автоматы, как я понял, на лестничной клетке - направление к нему тоже на плане не помешало бы. Очень тяжело советовать, не находясь на местности.
По поводу провода - ну насчет 3х или 2х жильного - если земли в доме нет и не предвидится, то уложеные 2 жилы поработают какое то время, конечно. И УЗО будет работать, правда не так, как могло бы при наличии работающего заземления (3х жил).
Тянуть до щитка, скорее всего не стоит, а вот дотянуть до того места, где он когда-нибудь смог бы появиться - стоит. И на этом месте можно поставить навесной временный маленький (дешевый) щиток, хотя бы на 6-8 модулей
за 150-200р (рувинил, ви-ко, макел, иек и т.п.)
, в который можно пристроить и автоматы на комнату, и УЗО и потихоньку - еще что-нибудь. А когда будут деньги (время, силы) на переделку всего остального - замените его на нормальный врезной со всем необходимым.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Дельфин написал :
В общем по данной ситуации с электрикой, я думаю так жила я без этого узо,и дальше без него обойдусь.Уж нервы которые без ценны ,дальше себе мотать не буду.

Парадокс ситуации в том, что число жил в кабеле никак (точнее, исчезающе мало) влияет на работу УЗО. Проще говоря, если Вы поставите УЗО на линию, выполненную двухжильным кабелем - работать оно будет точно так же! И отказываться от него категорически не следует.

Дельфин написал :
Так,что не знаю я мест где электрики и ремонтники обитаю!

К слову, электромонтажники обитают например на этом Форуме.

Дельфин написал :
Подскажите пожалуйста,как сейчас лучше поступить,мастер сказал ,что подключит,все сейчас сделанное, к распределительной коробке в коридоре,которая на всю квартиру.Это как временный момент подойдет?
Или лучше все-таки в щиток все довести и автомат там добавить,конкретно на эту комнату и на то,что сделано?
Исходя в первую очередь из того,что сейчас это все делает не электрик?

Пусть сделает "шоб работало", по своему разумению. Ничего толкового от него ожидать не приходится, это уже очевидно.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

дружба написал :
Смысл того, что вы СИЗ,назвали наперстком.

Поняла!)))

Еще раз спрошу Мастеров!

Дельфин написал :
Подскажите пожалуйста,как сейчас лучше поступить,мастер сказал ,что подключит,все сейчас сделанное, к распределительной коробке в коридоре,которая на всю квартиру.Это как временный момент подойдет?
Или лучше все-таки в щиток все довести и автомат там добавить,конкретно на эту комнату и на то,что сделано?
Исходя в первую очередь из того,что сейчас это все делает не электрик?

Дельфин написал :
Это нормально,какой смысл смайла?

Смысл того, что вы СИЗ,назвали наперстком.

Дельфин написал :
не знаю я мест где электрики и ремонтники

Зачем вам ремонтники и электрики? Ищите электромонтажника, они существуют.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

дружба написал :
Раз колпачек-это думаю он самый СИЗ

Это нормально,какой смысл смайла?

дружба написал :
-трудно поверить что вам,не удалось найти толкового электрика

Не удалось,службы и фирмы это все ерунда,да вы сами знаете.Взять хотя бы любую из тех что есть в нашем городе.Искать на форумах,а кто сказал,что-то что обещают прада,а отзывы и родственники со знакомыми написать могут.

Так,что не знаю я мест где электрики и ремонтники обитаю!)))