Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2678539

Читал. Много думал. Поддерживаю, как вар-т

Аникей написал :
Не в обиду, но, сдается мне, вам надо с собой разобраться

Что-то не так. Похоже на многократные попытки "подешевле", но "кроилово приводит к попадалову" - дешевле не выходит (а как бы не дороже из-за многократных переделок), а качество получить так и не получилось.
2 Дельфин - попробуйте, все таки, изыскать средства на квартирный щиток и переделать разводку комнаты, пока не стало "мучительно поздно". Ну не получите вы ощущения ремонта при криво установленных подрозетниках, отвалившемся кабеле, кторый потянул за собой отключение пол-квартиры (и подключать обратно не к чему, т.к. старый провод отвалился "под самый корешок") и т.п.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Слепой Пью написал :
отвалившемся кабеле, кторый потянул за собой отключение пол-квартиры (и подключать обратно не к чему, т.к. старый провод отвалился "под самый корешок") и т.п.

Эт хорошо еще, если скрутки не погорят.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Аникей написал :
Не в обиду, но, сдается мне, вам надо с собой разобраться

Да я не обижаюсь,после всего пережитого...))
не, с собой разобраться это конечно хорошо,для любого человека, но не в этой ситуации)))

Слепой Пью написал :
Что-то не так. Похоже на многократные попытки "подешевле", но "кроилово приводит к попадалову" - дешевле не выходит (а как бы не дороже из-за многократных переделок), а качество получить так и не получилось.

Вот в чем и парадокс,ну не было попытки подешевле,даже когда у меня все практически средства,за три месяца эпопеи кончились я все равно хотела сделать качественно и хорошими материалами!Понимаю уловить четкую хронологию моих событий трудно,но смысл тут не в попытках и поясках подешевле.А в каком-то парадоксальном невезение на исполнителей.Просто я уже написанное ранее пересказывать начинаю,были фирмы по договору(куча косяков,по деньгам как во всех фирмах)+частники с форумов,с красивыми картинками и морем отзывов(даже дороговато,но я все надеялась верила картинкам))в итоги такое кидалово и на деньги и халтура)+заключительный комментируемый тут вариант ремонтника,его посоветовали знакомые им понравилось(по деньгам цены средние,но не маленькие,итог вы видите!)

Я уже тут сотню раз вопрошала,чем можно объяснить полнейшее,не умение ремонтников,что-то делать,при этом у них имеется море самомнения,что они специалисты,в моих случаях еще было полное не воспринемание заказчика по типу перед тобой "блондинка",на все просьбы сделать,что-то по уму,ну действительно по уму,а не прихоть заказчицы мне в лицо вначале смеялись,потом меня оскорбляли, потом требовали деньги!
Я тут в теме читала про то,что ремонтники за не доброту заказчиков пакости им делают.(яйца тухлые в стены убирают).
А тут у меня прямо противоположная ситуация,за нормальное отношение,за конкретно оговоренную сумму(не маленькую),за четко сформулированные задачи,за корректное высказывание просьб переделать и исправить ,я получала то,что уже выше описано.

Получалось,что мне как раз делалось во вред за мое хорошее к ним отношение,человеческое-даешь деньги и говоришь купите хорошее,изолированное,трех жильное,европейского производства,денег не хватает добавлю,он приносит Китай,двух жильный,в самой простой черной гофре(это я все обобщила и кабели и автоматы).Как говорится я накануне не с ним это обсуждала,что купить надо!

ладно я опять много букв пишу уже повторяюсь.

Слепой Пью написал :
попробуйте, все таки, изыскать средства на квартирный щиток и переделать разводку комнаты, пока не стало "мучительно поздно". Ну не получите вы ощущения ремонта при криво установленных подрозетниках, отвалившемся кабеле, кторый потянул за собой отключение пол-квартиры (и подключать обратно не к чему, т.к. старый провод отвалился "под самый корешок") и т.п.

Опять же, ну не в средствах дело, а в ИСПОНИТЕЛЯХ то бишь МАСТЕРАХ,а КОНКРЕТНО В ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ЭЛЕКТРИКЕ.
Я уже все поняла и про щиток и разводку и про поэтапность подключения в моей ситуации.Мне тут уже много раз это советовали,писали!!!проблема то в том что найти исполнителя надо,я уже про себя смеюсь,сколько мне на ремонтников может не вести и на коком все-таки Даст Бог повезет!Ну даже по закону вероятности повести когда-то должно?
Мастера, обращаюсь с просьбой подсказать Электрика который может взяться за работу в Петербурге.Прошу чисто по человечески многим тут меня жалко было(да и есть причина для жалости).Подойдите не так,что вот заказ подвернулся,а чисто помочь человеку в его ситуации(тут не имеется в виду,что оплата будет уменьшенной).Я прошу действительно подсказать того,кто поможет сделать нормально,ну вы же сами понимаете,что опасно то что у меня сейчас.Или подскажите где искать этих электриков ДО я посмотрела,как-то там все...в общем я уже это проходила,такую форму рекламы.
Где искать???Ощущение,что я не в городе живу,а стою в глухом лесу и кричу уже три месяца-Мастера АУ....))

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

Дельфин написал :
Опять же, ну не в средствах дело, а в ИСПОНИТЕЛЯХ то бишь МАСТЕРАХ,а КОНКРЕТНО В ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ЭЛЕКТРИКЕ.

дело скорее всего в Вас самой, Вам просто не везет, может слишком придираетесь, ну не может быть весь мир черным...

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

юра Т написал :
дело скорее всего в Вас самой, Вам просто не везет, может слишком придираетесь, ну не может быть весь мир черным...

Неееет, вот уж точно не во мне!))
Да мне просто не везет!
Не придираюсь,кто следил за моими перипетиями поймет,что это не придирки не на пустом месте,самое смешное,что 3 месяца назад я вообще в ремонт вникать не хотела.А вот мастерсити начиталась, наглядно тут демонстрировала этапы ремонта и не только по электрике,и тут меня и вразумили,что мне делают,как мне делают,и какие могут быть последствия.так что это не мое сторонние мнение,а мнение Мастеров от сюда,может если бы сюда не зашла,уже в июле с ремонтом бы седела,вот только вопрос с каким по качеству.Да и сама то я ну уж не совсем то,понимаю хотя бы интуитивно,что как-то не так....))
Да конечно не может мир быть темным,нормальных людей да и мастеров все равно больше,в этом я уже даже тут через переписку убедилась!))

Мастера,пожалуйста, давайте больше не будем разводить долгие комментарии тому,что у меня произошло и выдвигать свои версии причин этого!А то я уже тут как какая-то придирчивая,и не логичная барышня слыву.Ну да здоровья мне эти нервы не прибавили конечно,вот я и искала поддержки,писала долго потому,что суть донести хотела,много полезного узнала.

Если кому есть чем помочь или самим или информация имеется, буду очень за это благодарна!

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Дельфин написал :
ДО я посмотрела,как-то там все...в общем я уже это проходила,такую форму рекламы.

Не подумайте,что это сказано кому-то в обиду!Я не чего про мастеров с ДО не знаю и судить о них не могу!
Я имела в виду только форму подачи рекламной информации!

Ну что прикажете, в СПБ ехать к Вам на помощь? Советы я Вам в самом начале давал, потом всё упустил и не следил за развитием событий. Что же произошло?

Добавляю: ФИО гражданина напакостившего Вам (тот что "мастер" не понимающий разницы между 16А Legrand и 25A IEK) нужно предоставить киллерам-альтруистам. И не будут больше мучиться его новые клиенты и не будет он больше с них деньги тянуть но создавать при этом проблемы.

А то что у Вас семь пятниц на неделе, это минус уже Вам.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Дельфин написал :
Мастера,пожалуйста, давайте больше не будем разводить долгие комментарии тому,что у меня произошло и выдвигать свои версии причин этого!

Дельфин написал :
Если кому есть чем помочь или самим или информация имеется, буду очень за это благодарна

Мастера я больше тут не чего комментировать не буду!
Если кому есть чем помочь в Петербурге,буду ждать информации!

Мда Леди. Невезуха как-то. Сочувствую.

По делу отношений с мастерами.
Не надо с ними сильно чаи распивать. Держитесь вежливо, но строго так. А то некоторые сразу запишут вас в "слабаки" и в процессе работ могут "забыть " исправить косяк. А они бывают у всех и всегда только у одного это: - "отклонение подлежащее исправлению", а у другого: - "и так сойдет".
Любой исполнитель должен сразу понимать уровень требований.
Все не любят переделывать - это факт. С полом возможно было и без снятия пробки решить. Просто бросив правило и - Один ходит/прыгвет другой(другие) смотрит(пол не должен "ходить" ). Со временем 6-9 мес. пол "отлежится" и если в этом месте часто ходят примет форму основания. Но может и нет. Сорри за офтоп.

По электрике
1 автоматы в щитке надо бы заменить на 16А которые купили. Для этого достаточно и штатного электрика из УК/ДЭЗа
2 Конечно соединения во входной коробке "фак полный", но как времянка на 1-2 года проживут. Так что отпустите ситуацию и копите деньги.
3 в комнате пусть господин установит розетки/выключатели под которые понаваял в подрозетниках соединений. Сможет - заплатите нет - свободен.

Далее вопросы которые стоит задать претенденту на продолжение.
порядок произвольный (форумчане позубоскалят дополнят ) даны только правильные ответы.
1 каким кабелем ведете монтаж (зачет ВВГ- нг или NYM )
2 применяете ли лазерный нивелир/построитель плоскостей для обеспечения строгой горизонтальности - вертикальности розеток/выключателей (ответ - естественно )
3 Метод соединения проводов? - ОТВЕТЫ: сварка; опрессовка; пайка(любимый); соединения на СИЗ; не делаем соедининий в коробках, а делаем в подрозетниках на ВАГО.

  1. заштукатуриваете ли штрабы/подрозетники? - ответ Нет мы плохие штукатуры.
  2. оставляете ли схемы прокладки проводов? - ответ да.
  3. Сечение кабеля для розеток? - ответ 3х2.5
    7 сечение для света? - ответ 3х1.5
    8 вариант оплаты? - после выполнения работ, или по этапам(не ваш случай - мал объем)
    9 устанавливаете розетки выключатели люстры? - Ответ Да конечно.
    ПРИМ, если НЕТ то сразу их шлете лесом не важно чем обосновывают. Т.к. это 1000% косорезы.
  4. время выполнения? - ответ конкретный столько-то дней(+ - на осложнения).
  5. узо надо? - ответ конечно(вариант: - "и не одно").
    12 закупка материалов? - ответ сами и меняем если что сами. Отчет по чекам. Как вариант список заказчику под зукупку. Но он реален не везде и не всегда.
    Как то так.

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1972

автор...
пишите в личку
могу попробовать дать контакты человека

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

Насяльника написал :
1,2,3,4...12

так ремонт никогда не закончится, ни один в точности не ответит

юра Т написал :
так ремонт никогда не закончится, ни один в точности не ответит


Да может и так. Когда звонил сам из 4 предложений только 1 соответствовал почти, но не во всем.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

юра Т написал :
так ремонт никогда не закончится

Вероятнее, не начнется.

Дельфин написал :
Мастера я больше тут не чего комментировать не буду!

А вот это зря. Так вы останетесь со своими проблемами один-на-один, а это не есть хорошо. Просто не принимайте близко к сердцу и не воспринимайте как насмешку, попробуйте посмотреть на все глазами советчиков. Это интернет, и этот форум не самый худший - здесь нормальные люди, нормальные советы. И обидно будет понять, что они (советы) так и ушли в воздух. Все таки, пишите. Хоть о результатах.

ЗЫ совет с вопросами-ответами интересный, нормальный электрик как минимум не станет психовать к 5-6 и далее вопросу, главное не задавать их тоном милиционера ответы - постараться запомнить и сопоставить с предложенными вар-тами (идеала не бывает, но к нему надо стремиться).

И удачи.

vitya написал :
Дельфин, в щитке у вас фигня сделана
точнее ничего не сделано

вот у меня - было/стало

следующая стадия - сделать щит в квартире и убрать верхние АВ туда.

А вы не можете сказать параметры вашего узо и автоматов справа от него?

юра Т написал :
так ремонт никогда не закончится, ни один в точности не ответит

Хе, я примерно, за исключением пункта 5 так и говорю клиенту сам....Насчёт 5 пункта, я делаю фотки в цифре проложенных кабелей и даю диск клиенту.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Что вы!Я как раз все правильно понимаю,а главное с большой благодарностью воспринимаю.И пусть мастера не думают,что все советы пишутся без толку,эте не так!!!!

Просто действительно психологически я от этого всего уже очень ну просто очень устала!И действительно про то что было хочется забыть и уже думать и жить дальше,как говорится двигаться вперед,а не негатив мусолить.

Да и сейчас мне надо как-то ситуацию с тем,что есть в порядок привести.Пока к глобальному готовится буду.
Автоматы он уходя мне все же поставил 2 по 16 франц-е.
Розетки и выключатель встали даже на ощупь крепко,но я ими пока еще не пользовалась)конечно видно,что где-то не в плотную к стене,но не критично.

1.Еще раз прошу уточнения вот конструкция,линия новой проводки из комнаты подключена к коробке у ввода.

Тут написали:

Насяльника написал :
2 Конечно соединения во входной коробке "фак полный", но как времянка на 1-2 года проживут. Так что отпустите ситуацию и копите деньги.

до лета так оставить или надо,что бы электрик на ваго или еще,что-то усовершенствовал-это я для самоуспокоения переспрашиваю.

2.И линия на стиральную машину ее прокладывали еще до всей этой эпопеи.Там линия изночально на вятку советская была на нее автомат 16А+узо поставили
от конструкции трехжильный провод до ванны идет.
Когда нынешней исполните оправдывался почему УЗО не поставил,открыл эту коробку и сказал.что узо не работает,тем изначально не было подключено.Я еще пока он не показал себя во всей красе попросила его узо подключить.
Итог,он подключил- просто скрутка двух металлов там где заземление.
Сама я пока стиральную не включала просто боюсь из за такой конструкции это делать!
Как тут можно терпимо все до лета соорудить?Тоже ваго?

Дельфин написал :
И пусть мастера не думают,что все советы пишутся без толку,эте не так!!!!

Не совсем про это - я в смысле, что б вы не отчаивались и не бросали, потому что "достало".

Дельфин написал :
Розетки и выключатель встали даже на ощупь крепко,но я ими пока еще не пользовалась)конечно видно,что где-то не в плотную к стене,но не критично.

Уже радует

Дельфин написал :
до лета так оставить или надо,что бы электрик на ваго или еще,что-то усовершенствовал-это я для самоуспокоения переспрашиваю.

В общем то ужас, конечно, в мет. коробке голые скрутки забиты "с ноги". Я б все таки переделал - может есть знакомый мужчина, который умеет держать пасасатижи/отвертку в руках и не боится проводов - хотя бы просто аккуратно отгнуть провода, чтоб они друг на друге не спресованы были и заизолировать оголенное. Так и оставить свободно торчащими, но изолированными. Естественно это временно, на короткий срок, до нормального электрика. Поработает какое то время. Естественно, работы проводить с выключенными автоматами и посматривать, особенно поначалу на места соединения на предмет оплавленности, потемнения, запахов посторонних и т.п.

Дельфин написал :
И линия на стиральную машину

А где оно подключено? И, желательно фото места соединения стиралки и узо, чтоб провода видно было. По большому счету - можно попробовать включить под наблюдением этих мест, если что - просто вырубит узо/атомат. Скорее всего (ттт). Про подключение УЗО - а не про отключенную ли землю он говорил - УЗО и без земли (третьего провода) будет работать, хоть и не так надежно, как с оной.

Комментатор написал :
Хе, я примерно, за исключением пункта 5 так и говорю клиенту сам....Насчёт 5 пункта, я делаю фотки в цифре проложенных кабелей и даю диск клиенту.

Ну вот а то "не начнется"
Я рисую - быстрее доступ к документу(не нужен комп.), что на этапе стройки очень важно.

Насяльника написал :
Я рисую - быстрее доступ к документу(не нужен комп.), что на этапе стройки очень важно.

Рисую для себя,. Для клиента диск с фото. *Пункт первый, ну нет пока лазерного построителя, вполне можно обойтись гидро и обычным ууровнем.*
Время выполнения, надо смортреть на натуре.

CAMPER написал :
*Пункт первый, ну нет пока лазерного построителя, вполне можно обойтись гидро и обычным ууровнем.*

Да без проблем! Зачет коллега!

CAMPER написал :
Время выполнения, надо смортреть на натуре.

Согласен. Главное должны быть обозначены четкие сроки.

Регистрация: 15.10.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Поддержу Автора! + 100! Знаете, уважаемые мастера, вот что интересно, проще всего вам, мужчинам, плюс еще к тому же специалистам, кинуть в сторону ОДИНОКОЙ (пережившей столько горя, что вам - ФУкающим и не снилось!) женщины упрек - "подешевле хотелось". Не стыдно? Вы-мастера, хотя бы подумали немного, что нам, женщинам, ЭТО (ремонт, сантехнику, электрику и проч ваши премудрости) всё равно сложно понять и после вот таких горе-мастеров, женщинам приходится самим лезть на профильные форумы, чтобы хоть как-то понять, как из нас делают лошар (сорри) и наживаются на нашей некомпетентности! Дело не в "скупой платит дважды", а, к сожалению, в "не скупой платит трижды"! Тоже самое произошло со мной, я ни разу ни парировала стоимость работ, а в итоге - воз и поныне там, да только деньги ушли. Тьфу! Очень и очень неприятно читать от мастеров такие отзывы. Нашли в кого камень бросить. Автор, прорвемся, не все мужчины перевелись на этом Свете! Спасибо тем мужчинам на форуме, которые не стали кидать камни, а пытались давать нормальные советы!
Респект Автору за то, то не обиделась на некоторые выпады, не ответила в том же духе, а продолжает решать проблему.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Дельфин написал :
не прихоть заказчицы мне в лицо вначале смеялись,потом меня оскорбляли, потом требовали деньги!
Я тут в теме читала про то,что ремонтники за не доброту заказчиков пакости им делают.(яйца тухлые в стены убирают).

Вы, видимо, заметили, что после несокльких советов, видя, что из этого толку все равно нет, мастера перестали вам что-то советовать по существу вопроса, а переключились кто на сопереживание, кто на ругание горе-мастеров?
Понимаете, в чем дело, вас жизнь подталкивает к развитию навыков, которые вы не развили у себя до этого, а именно сказать такому "мастеру": "Пашел на...!" (Или вы там всем предоплату платите?) Пол неровно залит? - переделывай за свой счет, или уматывай без оплаты; кабель не тот прокинул? - переделывай за свой счет, или уматывай без оплаты, нехошь делать как я сказала? - ....
Надеюсь вы меня поняли. Вы боитесь не реальных вещей, а своих надумок. Если логически помыслить, что он вам может сделать? Сделает плохо работу? - не получит денег, обматерит? - так вы уже это проходили (надеюсь научились хоть мимо ушей пропускать?), ударит со злости? - это тюрьма!
Решите для себя раз и навсегда: ДЕНЬГИ, которые они хотят, у вас В РУКАХ! И отдавать их им, или нет - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ваше ЖЕЛАНИЕ. Ни один шабашник даже через суд ничего с вас не получит против вашей воли.
Пока вы изображаете добросердечную мать Терезу, вас так и будут "доить" всяка нечисть - т.е. вы творите несправедливость, потакая хамским товарищам, вот жизнь вас и наказывает.
Поэтому,

Дельфин написал :
с собой разобраться это конечно хорошо,для любого человека, но не в этой ситуации

именно в этой ситуации и надо разобраться, иначе "ситуации" так и будут бесконечными граблями.
Еще один ваш бзик-стереотип: "хороший мастер - это дорого" - с любым хорошим мастером можно договориться за приемлемую цену, вам ведь не нужен весь объем, на который обычно заходят хорошие мастера, потому и не надо принимать за истину инетовкие сообщения о стоимости ремонта электрики. Ваша задача уговорить на ваш небольшой объем - всё! зато будет сделано по-уму, а не штукатуром-электриком.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

fiona написал :
Поддержу Автора! + 100! Знаете, уважаемые мастера, вот что интересно, проще всего вам, мужчинам, плюс еще к тому же специалистам, кинуть в сторону ОДИНОКОЙ (пережившей столько горя, что вам - ФУкающим и не снилось!) женщины упрек - "подешевле хотелось". Не стыдно?

Да, ничего мы не "кидаем" - просто пытаемся помочь стать лучше, просто язык у мужиков грубый При чем тут стыд? Стыдно должно быть автору за "прогиб" перед "мозготрахателями", которые у нее ремонт все не могут качественно сделать.

fiona написал :
Тоже самое произошло со мной, я ни разу ни парировала стоимость работ, а в итоге - воз и поныне там, да только деньги ушли. Тьфу!

Значит и вы почитайте, пожалста, мой предыдущий пост, или продолжайте дальше выкидывать деньги и плюясь.
ПиЭс: для одиноких барышень (особливо бабулек) у нас завсегда скидки

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

fiona написал :
Нашли в кого камень бросить.... Спасибо тем мужчинам на форуме, которые не стали кидать камни, а пытались давать нормальные советы!

А встречный вопрос: отчего вы, дамы, ПРЕЖДЕ на ремонтные форумы не ходите, а только опосля как "кинут" вас (даже несколько раз, одного раза, видимо, не достаточно)?
Почему не создаете темы как сделать грамонто проводку на стадии задумывания ремонта? Только постфаткумом начинаете что-то подозревать: "допустимо ли так класть проводку?" - эта и соседняя тема тому пример.
Лень? Разве тут кому отказывали в совете, гляньте сколько тем а-ля: "покритикуйте схему проводки", "как правильно развести электрику в трешке" и, даже: "сколько примерно будет стоит?"....
Какой еще нормальный совет можно дать человеку, которой сначала

fiona написал :
"не скупой платит трижды"

а уж потом приходит поинтересоваться как оно должно быть? Только один совет для начала: "исцели себя от лени и необоснованных страхов" - остальное приложится (в том числе и грамотные советы, и предложения помощи от вменяемых товарищей).

Регистрация: 15.10.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Не то слово, отнюдь не ЛЕНЬ. Ну что Вы, Аникей. Скажу за себя. А ничего вообще, что я(мы) женщина(ы), и как-бы и не должна(ы) исходя из предназначения быть компетентна(ы) в сугубо мужских сферах - будь то электрика или сантехника? Просто жизнь так сложилась, что деваться некуда. Я вот далеко не ленюсь, хожу по спец магазинам, спрашиваю и знаете, мужчины-консультанты-продавцы смотрят на меня как на идиотку и тут же отсылают "пригласить электрика (сантехника), а не заниматься ерундой". Вот и наприглашала :-( Поэтому я тут.
Будьте снисходительней. На том оффтоп закончен, прошу прощения у админов.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

fiona написал :
Будьте снисходительней

По-моему, тут народ весьма снисходительный. А когда вопрошающий упорно не хотит следовать советам, то возникает законный вопрос: "А нафига тогда спрашивал"? - Или вы считаете, что это незаконный вопрос?

fiona написал :
А ничего вообще, что я(мы) женщина(ы), и как-бы и не должна(ы) исходя из предназначения быть компетентна(ы) в сугубо мужских сферах - будь то электрика или сантехника? Просто жизнь так сложилась, что деваться некуда.

Когда женщины (некоторые) начнут понимать, что не "просто так сложилась", а именно сложилось благодаря их недоработкам в каких-то вопросах (например, в поисках себе надежной мужской половины, либо в развити определенных личностных качеств, либо и то и другое сразу). Тогда и не будет смысла "плакать и колоться вновь и вновь" и рассчитывать на чью-то снисходительность.

fiona написал :
Вот и наприглашала :-( Поэтому я тут

Лучше поздно, чем никогда - поэтому вы и Дельфин - маладцы. Дело за малым осталось - сделать себя еще лучше

А то, что тема оффтопная уже понятно было со второй страницы.

Аникей написал :
По-моему, тут народ весьма снисходительный. А когда вопрошающий упорно не хотит следовать советам, то возникает законный вопрос: "А нафига тогда спрашивал"?

Вы знаете, я тут не очень долго тусуюсь, но уже десяток случаев был: приходит человек, спрашивает, ему задают уточняющие вопросы, советуют, делают обоснование почему (и с точки зрения здравого смысла и экономики и с учётом всех норм безопасности) и что в итоге - пишет, нет, мне не подходят ваши советы, дайте другие, я хочу услышать то, за чём пришёл.
Вот недавно разжёвывал я andryu что одним УЗО можно защищать несколько линий, примеры приводил и схемы (ссылался на работы юрки), и что?
У человека который якобы пришёл за советом уже готов ответ "Это все понятно, смущает только что одно УЗО сможет отключить весь свет, или все компы или кондиционеры. Да и виновника срабатывания узо трудно найти будет." Т.е. советов и не нужно. И схемные решения умные обсуждать не с кем. Ноль. Пустое место.
Поэтому я впредь буду спрашивать у задававших вопрос, а нужен ли им совет или они просто пришли высказать своё "фи".

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

fiona написал :
Поддержу Автора! + 100!

Спасибо за поддержку,вот Вы уж точно меня понимаете больше нечего добавить!Вам удачи,прорвемся!

fiona написал :
проще всего вам, мужчинам, плюс еще к тому же специалистам, кинуть в сторону ОДИНОКОЙ (пережившей столько горя, что вам - ФУкающим и не снилось!) женщины упрек - "подешевле хотелось". Не стыдно?

Тут все нормально!))

Аникей написал :
Понимаете, в чем дело, вас жизнь подталкивает к развитию навыков, которые вы не развили у себя до этого, а именно сказать такому "мастеру": "Пашел на...!"

Аникей,Вы высказали свою точку зрения,это ваше право.Но я очень надеюсь,что жизнь не заставит меня развить в себе эти навыки!

Аникей написал :
А встречный вопрос: отчего вы, дамы, ПРЕЖДЕ на ремонтные форумы не ходите, а только опосля как "кинут" вас (даже несколько раз, одного раза, видимо, не достаточно)?
Почему не создаете темы как сделать грамонто проводку на стадии задумывания ремонта

А вот это в принципе верно,владение информацией лучшее оружие!Но тут опять встает момент того,что изначально заказчику,причем даже не обязательно женщине и не надо знать каких-то тонкостей.Тут же уже был пример, мы же ни приходим в магазин и не начинаем разбираться в том с соблюдением ли технологий например батон был испечен,перед этим форумы поваров-технологов прочитав!))Как говорится оказание каких-то услуг не подразумевает полного разбора в этой области со стороны заказчика!Но это в теории,а на деле глаз да глаз в нашем современном мире.

Аникей написал :
"исцели себя от лени и необоснованных страхов" - остальное приложится

просто золотые слова,вот честно,причем я только сейчас поняла на сколько ничтожны и беззащитны были эти ремонтники,и как говорится вовсе не они в этой ситуации были в выигрыше по своей лени и непорядочности,а как раз я,что не опустилась до оскорблений и глобальной злобы на них,хотя я думаю всем понятно как все это было противно!!!

Аникей написал :
По-моему, тут народ весьма снисходительный. А когда вопрошающий упорно не хотит следовать советам, то возникает законный вопрос: "А нафига тогда спрашивал"?

Еще раз повторюсь дельные советы не были в пустоту,что-то уже исправлено,что-то еще предстоит!
Всем огромное спасибо за помошь!)))

Аникей написал :
Лучше поздно, чем никогда - поэтому вы и Дельфин - маладцы. Дело за малым осталось - сделать себя еще лучше

А то, что тема оффтопная уже понятно было со второй страницы.

Спасибо за добрые пожелания!Желаю себе и ВСЕМ действительно становится еще лучше,правдо я не совсем соглашусь с вашем пониманием"лучше",но как говорится каждый живет как умеет и по своей совести!

Тему я думаю лучше удалить,информ.из нее вычленить трудно.А вот на дамский сериал она уже точно становится похожа!)))

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Дельфин написал :
я очень надеюсь,что жизнь не заставит меня развить в себе эти навыки!

Ну да, лучше их иметь до того, как они потребуются.

Регистрация: 05.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Марсик написал :
Ну да, лучше их иметь до того, как они потребуются.

Ха-ха,буду развевать в разумных пределах!
Теперь уж точно опыт какой не какой,но есть и в смысле технологий и в смысле общения с людьми занимающимися ремонтными работами!)

Регистрация: 07.06.2013 Нижний Новгород Сообщений: 17

Здравствуйте. Я новичек на форуме вот хотел спросить, электрики подскажите!
Построили мне квартру щас стены голые, решил занятся проводкой представдение небольшое имею в этом деле. Так вот накидал схемку. гляньте оцените, подскажите что не так. Знакомый электрик сказал что нужно объединить несколько груп по розеткам и по свету. типа много автоматов.
[

]()
щит еще не спланировал толком.

Сорри млин наверно не в той теме создал??((

Регистрация: 29.10.2012 Йошкар-Ола Сообщений: 190

StyleArt написал :
Здравствуйте. Я новичек на форуме вот хотел спросить, электрики подскажите!
Построили мне квартру щас стены голые, решил занятся проводкой представдение небольшое имею в этом деле. Так вот накидал схемку. гляньте оцените, подскажите что не так. Знакомый электрик сказал что нужно объединить несколько груп по розеткам и по свету. типа много автоматов.

щит еще не спланировал толком.

Сорри млин наверно не в той теме создал??((

Не очень читабельный формат схемы, но более-менее все понятно. В зал я бы добавил розеток на стену с кондиционером. Мало ли.
На кухне тоже маловато розеток: разбросайте парочку по стенам.
Что насчет плиты? Варка электрическая или газовая?

По эл.схеме:

  1. Что в этажном щите, какая выделенная мощность?
  2. Нарисуйте электрическую принципиальную схему со всей автоматикой, обозначьте планируемые потребители и сечения кабелей к ним. Так будет намного проще давать совет.
    Пример, как должна выглядеть схема :
    Дерзайте, а дальше поможем.
    ПЫ.СЫ лучше создайте отдельную тему.

Регистрация: 07.06.2013 Нижний Новгород Сообщений: 17

Розетки относительно стен расставлены не так как это есть на самом деле, это все схематично, просто рисовал для себя что бы легче было.
Спасибо за советы. щас оформлю все как нужно и создам отдельную темку.