Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2656139

Прошу проконсультировать по следующему вопросу. Было принято решение сделать ремонт в квартире в панельном доме. Снялись полы (на лагах). На плите перкрытия в каждой комнате обнаружились пробоины (около стены) откуда торчали скрутки проводов от соседей снизу... Почему то не придали этому особого значения сперва, а на следующий день выяснилось, что электрик залил эти пробоины с проводами простой монтажной пеной. Чтобы не дуло, не торчало и т.п. На вопрос почему простой пеной, а не огнестойкой пеной, сказал, что пена огнестойкая дорогая... А такая тоже не горит (как я понимаю очень даже горит). Отмахнулся от вопроса другими словами. В общем не суть, вопрос не про него, с ним мы расстались по другим причинам. Сейчас стоит вопрос заливки пола, но это запенивание мне не дает покоя, с моей точки зрения это очень опасный косяк. А если там какое короткое замыкание и полыхнет... Прочитал, что простая пена очень хорошо горит, при этом все соседские провода в этом месте получились как в коконе (в каждой из комнат), понизился теплообмен... Вопрос главный, насколько вероятны неприятности и опасно оставлять так. Как это теперь расковырять вообще непонятно. Состояние этой соседской проводки никто не проверял, проводка аллюминивая, примерно 1,5 мм. Дом панельный 80х годов. Прошу посоветовать, что делать, или все-таки не все так страшно

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

ААU написал :
В общем не суть, вопрос не про него, с ним мы расстались по другим причинам

интересно по каким

ААU написал :
Вопрос главный, насколько вероятны неприятности и опасно оставлять так.

конечно опасность есть.я б расковырял всё,отчистил от пены запихнул бы провода в коробку и где нибудь рядом её разместил.
а дырку как заделать хз .фотку бы отого недоразумения

нервный написал :
я б расковырял всё,отчистил от пены запихнул бы провода в коробку и где нибудь рядом её разместил.

Я недопонимаю как это расковырять теперь... Пена пошла по каналу вниз или в сторону видимо... Также непонятно как это отключать? Я плохо в электрике понимаю, это надо идти к соседям снизу, все им обьяснять и просить отключить электричество? Мне кажется с таким же успехом можно просить их сделать новую проводку. Весь в растройстве...

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2707

нервный написал :
я б расковырял всё,отчистил от пены запихнул бы провода в коробку и где нибудь рядом её разместил.

Есть риск не только не выполнить указанное, но еще и оставить соседей без света.

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

ААU написал :
Я недопонимаю как это расковырять теперь

ну скрутки от пена освободить,чай не чугуном же их залили и спрятать в коробку а её разместить гдето рядом,рассоединять при этом концы не обязательно и отключать тоже,если аккуратно делать.
фотку бы хоть на телефон.
только вот потом как коробку разместить ,чтоб обслуживаемая была,и не под вашим полом.

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

Марсик написал :
Есть риск не только не выполнить указанное, но еще и оставить соседей без света.

риск всегда есть и во всем.делать аккуратно без дергания.

только вот потом как коробку разместить ,чтоб обслуживаемая была,и не под вашим полом.[/QUOTE]

нервный написал :
и не под вашим полом

Вопрос обслуживания в дальнейшем не стоит. Будет залит пол и проводку свою соседи будут ремонтировать только в своей квартире. Точно так как я провожу новую, а не иду к соседям сверху просить их вскрыть пол, чтобы я провода подергал. Волнует вопрос именно пожаробезопасности.... КАК ЭЛЕКТРИК мог так сделать? Может все-таки в этом ничего такого страшного нет?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8175

замазатьгидроизоляцией и заливать стяжку.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2707

нервный написал :
только вот потом как коробку разместить ,чтоб обслуживаемая была,и не под вашим полом.

Тоже интересно. Может оказаться целесообразнее положить с прибором, и лить стяжку. Если положить не удается, то выковырять и

ААU написал :
огнестойкой пеной

...

C2h5-OH написал :
замазатьгидроизоляцией и заливать стяжку.

Тогда еще немного шире прошу посмотреть на вопрос... Раньше провода (вроде там скрутки какие-то были, но я не рассматривал подробно) просто в этой пробоине торчали из пола и ничего не касались. Т.е. был их теплообмен с воздухом вокруг, а не подтолкнет ли теперь их к перегреву эта пена...

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8175

неа.да и не горит она.

C2h5-OH написал :
неа.да и не горит она.

Прошу прощения, вопрос меня действительно волнует. Увидеть дым или запах плавки после окончания ремонта совсем не радостно будет. Сейчас доступ к пене открыт, еще теоретически можно что-то исправлять (правда непонятно как). Я бы с вами больше всех хотел бы согласиться и оставить все как есть. Но здесь простой логический вопрос: если она не горит, зачем тогда придумали противопожарные и огнестойкие пены там разные?

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

ААU,так там дырка сквозная что ли ,аж до соседей.можно им привет сказать через дырку или как.
если как говорят свеху залить все стяжкой,то соседям то будет какой доступ к запененой скрутке.
может расковырять и провода в канал поиты уложить.

C2h5-OH написал :
неа.да и не горит она

а если начнет неконтачить греться и будет дымных шептунов пускать к соседям,у вас то стяжка будет.во не пучувствуете

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

ААU написал :
зачем тогда придумали противопожарные и огнестойкие пены там разные?

маркетинговые уловки,искуственное расширение асортимента,как следствие повышение капитализации курса акций больший рынок сбыта

ААU написал :
Увидеть дым или запах плавки

да наша сила действительно не в плавках.у вас же стяжка поверх всего будет ,так чего беспокаиться за дым.а вот соседи я не знаю
сфоткайте глянем что у вас

нервный написал :
ААU,так там дырка сквозная что ли ,аж до соседей.можно им привет сказать через дырку или как.
если как говорят свеху залить все стяжкой,то соседям то будет какой доступ к запененой скрутке.
может расковырять и провода в канал поиты уложить.

К сожалению фото нет и я не знаю досконально куда идет. Как мне представляется, что в плите идет пустота, по ней провод к люстре соседей, а край плиты отломан у меня на полу уже (там небольшие дыры - см 10 около стены). В дырке скрутки (возможно соединяли провода из пустот потолка и стен). Да, через эту дырку соседей было слышно, телевизор у них шел, разговор был слышан. С другой стороны стены у меня такая же дырка в другой комнате. Т.е. кошка небольшая могла бы пролезть из комнтаты в комнату. Фото постараюсь сделать завтра, если заеду на квартиру

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9421

ААU написал :
проводка аллюминивая, примерно 1,5 мм. Дом панельный 80х годов

зовете соседа, показываете ему его отслужившую свой срок проводку... и предупреждаете что всё это скоро накроется "алюминиевым" тазом... и не вздумайте сами шевелить старый алюминий

ААU написал :
пробоины с проводами простой монтажной пеной.

пена гигроскопична, натягивает влагу как поролон и ...

юра Т написал :
зовете соседа, показываете ему его отслужившую свой срок проводку... и предупреждаете что всё это скоро накроется "алюминиевым" тазом... и не вздумайте сами шевелить старый алюминий

Как я ему покажу проводку, если все уже под пеной (( Все что сейчас есть - это дырка у меня около стены шириной см 10, которая полностью заполнена пеной. Точнее таких дырок 3 - в каждой из комнат

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9421

ААU написал :
дырка у меня около стены шириной см 10, которая полностью заполнена пеной

ну замажте герметиком, и заливайте стяжку

...и ждите смены проводки у соседа...

Такая злость на этого электрика. на ровном месте проблему нарисовал... ну немного головой подумать, позвонить зазазчику хотя бы сказать... И никак не застрахуешься от таких мастеров. И ладно бы так маляр сделал, а это электрик, нет слов у меня от возмущения... Пришел по обьявлению, все красиво рассказал, а дальше пошло поехало...

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

ААU написал :
Такая злость на этого электрика

да бросте злится,ничего он такого страшного не зделал.попобуйте откавырять провода да упрятать их в канал плиты перекрытия.а случись чего с электрикой у соседей внизу,так или достанут вами упрятаный провод или пробросят новый хоть по верху хоть в штробе,главна штука найти электрика который в соседнем доме маляром не подробатывает.в конце концов не к комете же запускать спутник где любой прощет фатален.
тут говорят пена влагу впитывает,вполне возможно,будете стяжку заливать ,влаги будет навалом.и начнет после эта алюмяха гнить.
удалите пену,вам самому спокойней потом будет.
кстати а почему с ним расстались,неужто из за пены

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9421

ААU написал :
откуда торчали скрутки проводов от соседей снизу...

точно соединения там были? и эти ниши так же расковыриваются из квартиры ниже?

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

юра Т написал :
ну замажте герметиком, и заливайте стяжку

...и ждите смены проводки у соседа...

*Гипсом её и потом под стяжку.

Вообще-то господа хорошие, странные вы однако советы даёте - "похерить", плюнуть, забыть...Совесть-то есть, иль как? Форум-то (точнее сайт форума) как звать напомнить? И эти мастера дают такие советы!? Где-ж здесь мастера!? Если они таковые - избави бог от них!

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6069

А всё же почему и на каком этапе расстались с электриком? Цена адекватная? Качество работы какое (и кто оценивал?).

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

zvezdopad написал :
Вообще-то господа хорошие, странные вы однако советы даёте - "похерить", плюнуть, забыть...Совесть-то есть, иль как? Форум-то (точнее сайт форума) как звать напомнить? И эти мастера дают такие советы!? Где-ж здесь мастера!? Если они такие - избави бог от них!

так дайте свой совет.согласно гордому названию форума.

нервный написал :
так дайте свой совет.согласно гордому названию форума.

Так вы-ж "мастер"-то? А я так...погулять вышел. Среди ваших "плюнь и забудь" был и другой - очистить и залить раствором. Но как-то скромно он звучал, как-бы стыдясь. Мне вот интересно - у себя дома вы-б тоже "похерили" залитые пеной древние провода, да ещё и возможно с не менее древними скрутками? Тогда вы однозначно мастер. А название сайта я упоминул по простой причине - многие пришедшие сюда за советом склонны считать название сайта отражающим действительность. Так стоит-ли опровергать их мнение? Тем паче что "гордым" название сайта именно вы обозначили.

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

zvezdopad написал :
Но как-то скромно он звучал, как-бы стыдясь.

да ну неее.не хочется просто повторяться.я ж написал пену убрать а провод или в коробку(а где коробку разместить еще надо думать) или в канал спрятать поближе к тому месту откуда они выходят я бы у себя дома так и зделал.ну зачем это повторять ,человек прочитал.а все это оставлять как есть мне не нравится.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9421

zvezdopad написал :
Среди ваших "плюнь и забудь" был и другой - очистить и залить раствором. Но как-то скромно он звучал, как-бы стыдясь

так на эту проводку дышать нельзя, не говоря уж о ковырять...
да и залить скрутки раствором? (пипец им)

Ну так-бы и сказали - оставлять так - неверно. Очистить от пены и залить негорючим раствором - правильное решение. А остальное - хозяин барин.

юра Т написал :
да и залить скрутки раствором?

Наличию скруток я не увидел подтверждения. Если они есть - было решение и этого вопроса.