Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2658089

Сейчас имеется один накопительный водонагреватель Аристон 100л, установлен в туалете, от него подключены смеситель и душ в ванне. Кухня и с/у разделены комнатой, т.е. не имеют как во многих случаях смежной стены, и имеют отдельные вводы холодной воды с отдельными счетчиками. Требуется провести от бойлера в туалете горячую воду на кухне. Труба пойдет через подвал (1й этаж) или в стяжке пола. Но при обычном таклм подключении вода в этом подводе будет остывать(пустая трата денег на предварительный ее нагрев).
Придумал такую схему. На кухню ставится небольшой (15-30л) бойлер, но на его ввод подключается та самая труба от первого бойлера. Получаем горячую воду сразу при открытии крана на кухне, а при сливе из трубы остывшей воды кухонный бойлер наполняется сразу горячей водой и не расходует эл.энергию.
Не будет ли вредно на вход накопительного водонагревателя подавать сразу горячую воду? кто что скажет по планируемой схеме?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

mpei написал :
Сейчас имеется один накопительный водонагреватель Аристон 100л, установлен в туалете, от него подключены смеситель и душ в ванне. Кухня и с/у разделены комнатой, т.е. не имеют как во многих случаях смежной стены, и имеют отдельные вводы холодной воды с отдельными счетчиками. Требуется провести от бойлера в туалете горячую воду на кухне. Труба пойдет через подвал (1й этаж) или в стяжке пола. Но при обычном таклм подключении вода в этом подводе будет остывать(пустая трата денег на предварительный ее нагрев).
Придумал такую схему. На кухню ставится небольшой (15-30л) бойлер, но на его ввод подключается та самая труба от первого бойлера. Получаем горячую воду сразу при открытии крана на кухне, а при сливе из трубы остывшей воды кухонный бойлер наполняется сразу горячей водой и не расходует эл.энергию.
Не будет ли вредно на вход накопительного водонагревателя подавать сразу горячую воду? кто что скажет по планируемой схеме?

  1. Нагревателю будет пофиг. Он просто смотрит температуру воды и при необходимости включает ТЭН.
  2. Вода оставшаяся в трубе остывать все равно будет. И ее все равно придется греть. Так что экономии не получится. Получатся дополнительные затраты ибо каждый бойлер расходует некоторое количество электроэнергии на поддержаниитемпературы воды в нем если нет разбора. Добавите второй нагреватель увеличатся и эти потери.
  3. На один умывальник вряд ли у вас идет труба тольще 15мм по внутреннему диаметру. В 5 метров такой трубы входит 0,88 литра воды...

mpei, есть накопительные водонагреватели с возможностью организации циркуляции. Делаете кольцо из трубы на трубе отводы к потребителям, устанавливается насос и обратные клапана. Получаете горячую воду без задержек. Организация циркуляции через обычный накопительный водонагреватель может быть ограничена используемой арматурой, в большинстве случаев она не рассчитана на горячую воду, эта проблема легко решаема. Самому водогрею без разницы какой температуры в него заходит вода. Если нужны подробности и совет в организации пишите в л.с.

SVKan написал :

  1. На один умывальник вряд ли у вас идет труба тольще 15мм по внутреннему диаметру. В 5 метров такой трубы входит 0,88 литра воды...

Только вот транзитная труба мин. 20, а лучше 25 делать. И воды в ней будет в разы больше.

разводка везде полипропилен полдюймовый. теплоизоляция труб (например энергофлекс) дает ощутимый результат?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Tile_EXP написал :
Только вот транзитная труба мин. 20, а лучше 25 делать. И воды в ней будет в разы больше.

Перечитайте условия задачи.
ТС не указывал материал, поэтому я и написал внутренний диаметр 15мм. У 20-ки ППР внутренний диаметр даже немного меньше.
Для отдельно взятого умывальника тащить трубу большего диаметра не имеет никакого смысла. И никаких других потребителей на кухне не будет. Транзитной она всяко являться не будет. С/у разведен сам по себе.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

mpei написал :
разводка везде полипропилен полдюймовый. теплоизоляция труб (например энергофлекс) дает ощутимый результат?

Результат дает. Но ИМХО небольшой. ППР и сам по себе не слишком быстро тепло отдает.
Чтобы точно сказать, надо сравнивать в одном месте. Или испытывать в искусственных условиях. Никогда этим не занимался...

SVKan, Есть разные способы решения данной проблемы. Вы предлагаете забить на проблему. Если у человека есть деньги допустим, то почему ему не получить горячую воду из крана на несколько секунд раньше. Вот у меня допустим удалённость ванной комнаты от водогрея (газового) около 20 метров. да вода пок**а холодная сольётся и новая горячая пойдёт пройдёт очень много времени.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Tile_EXP написал :
SVKan, Есть разные способы решения данной проблемы. Вы предлагаете забить на проблему. Если у человека есть деньги допустим, то почему ему не получить горячую воду из крана на несколько секунд раньше. Вот у меня допустим удалённость ванной комнаты от водогрея (газового) около 20 метров. да вода пока холодная сольётся и новая горячая пойдёт пройдёт очень много времени.

Он фигней страдает, а не проблему решает.
Если он хочет получить горячую воду сразу и собирается ставить на кухне второй бойлер, то зачем надо тянуть трубу из с/у?
Надо просто подсоединить этот бойлер к стояку холодной воды на кухне. И не будет этой трубы в которой будет остывать вода. Вода сразу с бойлера пойдет на кран...

да, я премудрил немного. узнаю у родителей как активно будут расходовать воду и подберу обьем. жаль там газовые водонагреватели ставить нельзя.

Tile_EXP написал :
есть накопительные водонагреватели с возможностью организации циркуляции. Делаете кольцо из трубы на трубе отводы к потребителям, устанавливается насос и обратные клапана. Получаете горячую воду без задержек.

И еще в качестве бонуса получается затраты электричества на обогрев этой трубы и стяжки/воздуха вокруг нее.

а если поставить насос с термостатом на обратку, которую вывести на ввод 100 литрового бойлера? плюс этой схемы в возможности использования полотенцесушителя(можно сделать отключаемым его от магистрали)

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

mpei написал :
а если поставить насос с термостатом на обратку, которую вывести на ввод 100 литрового бойлера? плюс этой схемы в возможности использования полотенцесушителя(можно сделать отключаемым его от магистрали)

Вот что меня всегда поражает в нашем народе так это умение все делать через задний проход.
Труба на кухню как мы уже выяснили ему вообще не нужна.
Получается, что вся эта бодяга, которую вы предлагаете нужна только для полотеничника. Перемонтировать трубы, сгородить подмес, поставить насос, все это запитать от электричества...
Проще просто поставить электрополотеничник. Чудес не бывает. На нагрев воды и ее циркуляцию вы все равно будете тратить электроэнегии больше, чем на прямой нагрев полотеничника.
И к чему тогда весь этот цирк?

понятно, спасибо. я хотел выяснить какой способ получается выгоднее. А циркуляция бы делалась тогда для 3 точек(ванна, кухня, полотенчик). Т.е. либо 2 отдельных бойлера, либо все от одного(но тут или слив воды, или циркуляция) А насосы не так уж и много энергии потреляют такие компактные, не больше лампочки

Поддержу в итоге SVKan именно в вашем случае лучше установить второй водогрей на кухне. (просто мечта у меня не сбыточная пока кому-нибудь циркуляцию горячей воды сделать для удалённых источников, потому что самого такая проблема случилась )

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

mpei написал :
понятно, спасибо. я хотел выяснить какой способ получается выгоднее. А циркуляция бы делалась тогда для 3 точек(ванна, кухня, полотенчик). Т.е. либо 2 отдельных бойлера, либо все от одного(но тут или слив воды, или циркуляция) А насосы не так уж и много энергии потреляют такие компактные, не больше лампочки

Это все на постоянку?
Или на две недели в году когда водугорячую отключают?
Вроде в Москве центральное водоснабжение многоквартирных домов всегда со стояком горячей. Или нет?
Городить что-либо имеет смысл только если это на постоянку и горячая вода всегда только из бойлера...

в целях экономии сделалбы следующим образом ,если предоставляется возможность ,один узел ввода и один боилер,учитывая на кухню одну точку по гв, ну и монтаж пп трубами обеспечит теплопотери минимальными

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1451

Нужно трубы пустить, как на космической станции воздуховоды лежат - через дверной проем. Но обеспечить разъемное соединение такое, чтобы при разъединении вода не вытекала. На самолетах рукава гидравлические так соединяются. Нужно дверь закрыть - рассоединяем, отводим трубы, закрываем дверь. Это очень удобно - краны перекрывать не нужно, один узел ввода и один бойлер. И экономия.

SVKan, это постоянка. Да и не в Москве все это. Орловская обл, г. Ливны. даже если и временно, то отключают горячую воду там далеко не на 2 недели, а почти на полгода.