Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2663452

deletear написал :
Грэй, "Рациональный" - это когда на шпаклёвку ротбандт, а потом клей и плитку. Оно год "эксплуатируется", а потом переделывается "ввиду возникновения дефектов в результате нарушения технологии строительства".
У нас очень даже часто используется.

На прошлой неделе закончила погром старого фартука, мозаика из натурального камня.
Так вот упомянутый клей на ротбанде давался с трудом... говорю, зализывая синяки на руке- молотком промахнулась)
Крепко держался зараза)

deletear,
твой "рациональный" способ не предполагает грунтования. Поэтому, давай поставим его в твоем классификаторе, на последнее место, после "лениво-хитрожопого";
а рациональный - будем считать,
C2h5-OH предложил. Рациональнее пока не было.

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

Сегодня проверила. Негрунтованный ЛР+ смывается мокрой тряпкой на раз. Грунтованный - на три-четыре.
Плитка пока держится. Но, боюсь, до первого потопа.

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 918

Грэй, "Рациональный" - это когда на шпаклёвку ротбандт, а потом клей и плитку. Оно год "эксплуатируется", а потом переделывается "ввиду возникновения дефектов в результате нарушения технологии строительства".
У нас очень даже часто используется.

Ветонит LR+ насколько помню, это финишная шпаклевка.
В предыдущей квартире выпрямляли стену. Сдавали мне ее раза 3 или 4 и после несдачи начинали все слои заново замучивать)))
Ремонт был в 97 году. все до сих пор стоит идеально и вперемежку с ротбандом)))

C2h5-OH написал :
куда уж рационалней- если НУЖНО,забетоконтактить,предварительно затифигрунтив, и поштукатурить.

однажды определял степень адгезиии на глаз... после испытаний бетоконтакт по шпаклевке подошел(не ЛР)

C2h5-OH написал :
вполне нормально

каждому-свое

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

вполне нормально будет держаться,если ветонит нормально держится.

держаться будет на "честом слове"(само не отвалится)в течении определенного времени

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

Ага....

C2h5-OH написал :
и поштукатурить.

заротбандить?

C2h5-OH написал :
и поштукатурить.

заротбандить?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

куда уж рационалней- если НУЖНО,забетоконтактить,предварительно затифигрунтив, и поштукатурить.

ma-masha написал :
промачивания хорошей грунтовкой и последующего соскабливания шпателем.

"типа, "выкрасить и выбросить"))))

deletear написал :
Есть подход радикальный

deletear написал :
есть подход лениво-хитрожопый

а рациональный подход у нас не используется?
Или как всегда, только две крайности?

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 918

ma-masha,
Ну, подходы бывают разные. Есть подход радикальный - когда все скрытые под слоями причины убираются на всякий случай.
А есть подход лениво-хитрожопый - зальём грунтовкой.., авось пронесёт.

А есть киргизский метод: "Щас временно проволокой привяжем, а домой приедем - конкретно проволкой привяжем!"

deletear написал :
Если уж сильно сопротивляется соскабливанию то сделать насечку или нацарапать в клеточку.

А мне кажется, что никакой LR+ не устоит против хорошего обильного грунтования - промачивания хорошей грунтовкой и последующего соскабливания шпателем. А потом можно поверхность еще жесткой щеткой железной поскрести. А потом - погрунтовать и покрыть ротбандом.

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

griandrej написал :
Отвалится видимо. Весь вопрос как скоро. Но с другой стороны, если пока сохла не отвалилась, то думаю постоит.

Просто до сих пор не убрали оцинкованную направляющую, которая была опорой под первым рядом плитки. Завтра открутим.

Tayna написал :
И что теперь будет с этой плиткой?

Отвалится видимо. Весь вопрос как скоро. Но с другой стороны, если пока сохла не отвалилась, то думаю постоит.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

Tayna посмотрим....

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

И что теперь будет с этой плиткой?

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

abc написал :
. ...

"Также следует помнить, что данная смесь не может быть использована для выравнивания пола или как основа клеящего раствора для укладки плитки."
Блин! Ну что за "мастера"?!!!! Ну это же невозможно, контролировать каждый шаг, предварительно изучив все инструкции и технологии!!!

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 500

. ...

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

abc написал :
Существует такая Аксиома.Основание должно иметь прочность не менее прочности покрывающего слоя.То есть прочность основания должна быть равной или превосходить прочность покрытия.

А нам на отшпаклёванные ветонитом LR+ стены приклеили кафельную плитку, на бергауф. Да ещё чешскую, 30х60.
Это как вообще?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

сначала грунтом глубокого пр., потом-бетоконтактом, так как он-водонепроницаем.

abc написал :
А как же пункт 3.9 в СНиП

после грунтования должно соответствовать.

Andrek70,
Ну шпатлевать ротбанд я тоже не собираюсь. А СТ-17 тоже есть. Что лучше под ротбанд он или тиффенгрунд?

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 500

ОЧЕНЬ надо

А как же пункт 3.9 в СНиП 3.04.01-87 ....

Всем привет. Возможно опоздал с советом, но проверено на практике. Лр+ классная шпаклевка, но у нас уже отошла (слишком дорогая) перестали продавать. Была ситуация один в один.Перепробовали массу вариантов- естественно в теории и остановились на том, чтобы прогрунтовать Церезитом СТ-17.Его способность "въедаться" всем известна.После этого прошли Ротбандом и получилась новая оштукатуренная стена. Правда под фартук не шпаклевали -плитка отлично держится на штукатурке.

griandrej написал :
У меня обычная кнауф тифенгрунд, в ведре.

вот ей грунтовать.

abc,
Ради угла в 90 градусов, собственно и выравнивается фартук. Мебель я собирать буду сам. Фартук идеально ровный. Закрепить верхнюю рейку в плоскости фартука проблем не вижу. Низ шкафа ляжет на фартук, он идеально ровный. Про нижние шкафы вообще нечего говорить: пол ровный, фартук ровный. Так что кривые (ну не такие уж они и кривые) стены останутся за шкафами и на удобство их монтажа не повлияют.

C2h5-OH, а грунтовать штукатурку лучше бетоконтактом? У меня обычная кнауф тифенгрунд, в ведре.