В первом сообщении вставлена ссылка на темы ayya и указано, что цитаты топикстартера в первом сообщении взяты из её наработок и впечатлений, накопленных при выборе инструмента.
Большая просьба на будущее, если используются цитаты из сообщений других пользователей, проводивших довольно трудоёмкие испытания и давшие форумчанам полезные сведения, указывать на их авторство. Это справедливо.
Kvost написал :
Удобно пользоваться? А то я его пока только на картинке видел.
..Удобно.Сделан просто,но грамотно.Торцевать ламинат,паркетную доску,наличники и доборы..получается так-же быстро,как и КSS300-ой..На "кончике" подвижной планки есть упор от опрокидывания с детали и отверстие под струбцину.Не люфтит,градусы зажимает четко...По форме,способу соединения и "вставной",толстой,противоскольной резинке..шины Мафель-Бош,мне нравятся больше чем фестуловские..(их,я,теперь..и не достаю..)..
Кстати, АУУА протестировала Мафель , ДВ , Фестул - надо бы также подробно Макиту, Бош, АЕГ, Метабо. Метабо у меня есть, надо тест сделать ( как раз с лобзиком М. на пару) . Только листовых материалов нет - придется прикупить.Всех сколы интересуют возьму ЛДСП да ламинат. А вот других пил у меня нет.
Спасибо.Заказать что-ли ? А если по теме ,то я бы новые пилы ( Бош и АЕГ ) не брал.Мало ли какие косяки ? Так же интересует какой материал пилить собрались ? БОШ 16000 !!! Налетай.
П.С. А шины тоже из-за кордона выгодно?
YuriWhite написал :
платить 25 штук за голую пилу главный плюс которой для меня режим подреза....за них мона взять ДВ + две шины + струбцины + качественный диск ( CMT например )
А зачем покупать здесь? Мафель МТ55 из Германии будет стоить тысяч 18 с доставкой - по-моему вполне нормально и хороший диск входит в комплект. Гарантия также будет действовать в РФ.
Струбцины я себе взял китайские за 100 рублей - меня лично они вполне устраивают - до ума их довёл и вперёд - не за что там платить больше. Думаю ещё короткую шинку с угловым упором у Бош взять - у Мафеля оно же почти вдвое дороже и больше мне ничего не надо.
ADM05 написал :
Мафель на сегодня - это лучшее, что есть среди погружных.
А кто спорит то ? Но платить 25 штук за голую пилу главный плюс которой для меня режим подреза....за них мона взять ДВ + две шины + струбцины + качественный диск ( CMT например )
Данный материал собран *** в личных целях, вдумчиво, систематизированно, дабы не читать огромное количество страниц. Собиралось в первую очередь для себя, для выбора погружной =)) и выбор сделан - Festool TS75. Если кому-то пригодится собранный и систематизированный материал - почему нет? ***
И вообще, сомневаюсь, что ПИЛА вам нужна.
Похоже на то, что просто пообщаться захотели. Типа вторую волну пустить (первая хорошо пошла, может вторая прокатит )
Почему смею ТАК утверждать?
Да вот ПОЭТОМУ:
Сообщение kittenVasily от 22.10.2011, 12:52, пост №1, в самом конце):
kittenVasily написал :
интересуют например такие моменты:
какое у них крепление пилы к опорной плите ?
точность пиления - отклонения (с/без шины) ?
Удобство ведения по разметке без шины ?
Ведение по шине – плюсы и минусы ?
1. Крепление шины к опорной плите производится струбцинами. ЭТО АЗБУКА. Такое узнается ЭЛЕМЕНТАРНО и описано ПОДРОБНО. 2. Точность пиления – 100%. Отклонение ОТСУТСТВУЕТ. Это же ПОГРУЖНЫЕ!
А, вы о чем-то другом? 3. Погружная БЕЗ шины, все равно, что машина БЕЗ колес.
***
ЭТО уже было обмусолено не только до костей, но и сгложено вместе с костями. ПОГРУЖНАЯ ходит по ШИНЕ. Как поезд по рельсам.
А вы похоже даже на сайт Фестула не заходили. У них пилы TS 55 EBQ-Plus-FS и TS 75 EBQ-Plus-FS уже идут в комплектации с шиной.
****
Да вот хотя бы здесь (пост, следующий как раз за тем, откуда вы, похоже, тоже материал взяли).
Сообщение ayya от 04.06.2011, 15:50
Тема:
Пост №6, 11-й абзац сверху:
5) Шина должна быть закреплена на заготовке струбцинами. Иначе возможно смещение шины, и как следствие – порча заготовки. А так же, это риск для оператора.
По данным журнала Wood Мастер №5 2009 г. использование погружной пилы возможно без шин. Но это не очень хороший вариант. Шина, особенно старая, может сдвинуться. К тому же по их данным как раз моя шина (т.е. ДеВольт) показала самые худшие результаты: без крепления струбцинами плохо держалась на заготовке, двигалась на ней.
Поэтому НЕ рискуем, и всегда пользуемся струбцинами, которые:
– покупаем «родные» (дорого, зато надежно)
– покупаем подходящие (хотя бы струбцины KWB по 200 руб. шт.)
– или струбцины делаем сами (подробнее есть на форуме).
2kittenVasily Вы сами то погуружную в руках держали?
И вообще, хоть одну пилу в глаза видели (в живую, а не на фотке в мониторе)?
Проанализировав ваши сообщения, УВЕРЕНА, что НЕТ.
Даже больше скажу, УВЕРЕНА в том, что все взятое из моей темы вы даже не соизволили прочесть.
Сообщение ayya от 09.06.2011, 21:50
Тема:
Пост №71, 24-й абзац сверху:
Во первых, ChVA меня уже предупредил, что надо давить таки вперед, не останавливаясь. Поэтому я стала давить, продвигая пилу вперед. Иначе, если пилу задержать на одном месте, а диск крутится в заготовке, то он трется о нее и начинает нагреваться. В итоге древесина на торце заготовки в этом месте подгорает, а диск от перегрева приходит в плохое состояние.
Текст в ссылке выделен мной сегодня для акцента внимания, в первоисточнике выделения нет.
Сообщение kittenVasily от 22.10.2011, 12:52 (т.е. спустя 4,5 месяца)
Пост №1, 7-й абзац сверху (если считать после черты ===):
kittenVasily написал :
Нужно вести пилу вперед не останавливаясь. Если пилу задержать на одном месте, а диск крутится в заготовке, то он трется о нее и начинает нагреваться.
Далее по теме мной сделаны выводы.
Сообщение ayya от 09.06.2011, 21:50
Тема:
Пост №71, 46-й абзац сверху:
2. Пила.
… С пилой надо обращаться пожестче и с применением силы.Задерживаться на заготовке НЕЛЬЗЯ. Надо вести пилу с усилием.
Остановка с крутящимся диском в заготовке приводит к негативным последствиям:
– Пригорает торец (в том месте где остановимся), и в этом месте появляется темное пятно.
– Нагревается диск из-за трения в заготовке. Нагрев пильного диска повреждает его (также это вредно и для буров и для сверл).
Будем учиться прилагать достаточную силу, чтобы вести пилу довольно быстро, не задерживаясь на одном месте.
Вы же лямзанули только описание, а до выводов даже не дошли.
***
Разберемся далее…
Сообщение kittenVasily от 22.10.2011, 12:52 (т.е. спустя 4,5 месяца)
Пост №1, 3-й абзац сверху (если считать после черты ===):
kittenVasily написал :
широкая шина от DW тяжелее, ей неудобно пилить мелкие детали, на неё сверху нельзя ничего закрепить, те же упоры.
КТО вам это сказал? А все другие шины, что? разве УЗКИЕ? И шина вам нужна, чтобы ее носить, раз пара лишних грамм вас уже тяготит? . Погружная пила вам что, вроде лобзика, чтобы мелочёвку выпиливать? Это ЦИРКУЛЯРНАЯ пила ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ для РАСКРОЯ заготовок, а не детский кружок домоводства. ЗАЧЕМ поверх шины еще что-то крепить, окромя самой пилы? Конструктивно предполагается, что по шине пила должна ездить. Или вы там светофор организуете? Чтобы было нечто вроде подъема мостов у нас в Питере. Днем что-то сверху шины закрепите, а ночь снимать, так как ночью по шине пила будет бегать?. Что за упоры? У DW никаких мифических упоров НЕ предполагается.
ТОЛЬКО у Фестула есть упор. Называется .Упор обратный FS-RSP. Это та самая защита от обратного удара. По-простому то, что вы штучкой обозвали (вслед за мной, моими словами). Но мне девушке простительно. Тем более, что сначала я эту ШТУЧКУ описала с правильным названием, и только далее по тексту коротенько и ласково "штучка".
*** весь текст явно вырван из контекста (по тому, как вспоминаю первоисточник, раз сама писала). То есть вырвали, по кусочкам до костей ободрали и соединили в такую вот чуду (т.е. предложение, в котором утерян весь смысл).
Хотя бы взять вот ЭТО: «ей неудобно пилить мелкие детали».
Вы то лично пилили, чтобы делать такие заявления? Зачем обманываете и вводите в заблуждение неопытных?
В моем описании речь шла о том, что если захочу распилить ИЗНАЧАЛЬНО УЗКУЮ заготовку, то МИНИМАЛЬНАЯ ширина детали ЗАВИСИТ от ширины ШИНЫ. Так как заготовка должна быть зажата между столом и шиной. И лучше той самой струбциной для крепления шин.
А на самом деле можно обойтись и БЕЗ струбцины, можно заготовку прижать другими заготовками. Или и вовсе заготовку поместить сильно в сторону, чтобы только пила до нужного места доставала, а чтоб заготовка не дергалась сжать ее обычными струбцинами к столу. А чтобы стол не подпилить, надо подложить что-то ненужное на столешницу. Под шину же следует подложить что-то толщиной с заготовку (хоть такой же кусок фанеры), чтобы они на одном уровне были.
И вообще, вся та затея была просто МОЙ личный ПРИКОЛ. :yu
ПРИХОТЬ! КРАЙНОСТЬ!! и ВЫПЕНДРЕЖ!!!
Чтобы выяснить пределы возможностей погружных.
Я ЭТО вытворяла и на ФЕ и на ДВ.
На самом деле они для этого НЕ предназначены, НО могут, Если оператор будет настойчив и аккуратен, причем как с пилой (управляя ей), так и с соблюдением Техники безопасности (до конца не зарываясь).
Сообщение ayya от 04.06.2011, 15:50
Тема:
Пост №5, 3-й абзац сверху:
Патрубок для пылеудаления у пилы ДеВольт расположен в фиксированном положении и смотрит строго вниз.
Сообщение kittenVasily от 22.10.2011, 12:52 (т.е. спустя 4,5 месяца)
Пост №1, 5-й абзац сверху (если считать после подзаголовка DeWalt DWS520K):
kittenVasily написал : Патрубок для пылеудаления у пилы ДеВольт расположен в фиксированном положении и смотрит строго вниз.
Слямзено, один в один.
Но это была моя ошибка, как новичка неопытного.
Потому что на самом деле - НЕ правда ЭТО. Патрубок пылеудаления на погружной пиле DW двигается. Как и на всех других погружных, Он НЕ зафиксирован.
Просто изначально патрубок в гнезде плотно сидит (так как не разработан), поэтому и двигался с трудом. Дергать с силой не рискнула. Вот у меня и сложилось первоначально неверное впечатление.
А поцчему Бош, если она Мафель, больше похожа на Фестул? Особенно эта откидная пипирка ФастФикс?
Да и все остальное... Что у нее конкретно от Мафеля, кроме якобы производства и шины? Какие фичи?