Раньше тоже приходилось подбирать автоматы методом проб и ошибок, хорошо хоть на дачном поселке у нас поставили пару лет назад . Так компания, которая производила работы, сама закупала необходимое оборудование и все электродетали, еще и диагностику периодически они же проводят. В общем, намного удобнее стало.
Оба на 10 кА, но у FAZ в другом месте (не спереди) рядом с сертификационным знаком Швейцарии написано 6 кА. Как часто бывает у старых автоматов, замысловатые механизмы, изоляционные трубочки, картонные прокладочки. Особенности - двойной разрыв у FAZ, афигенная катушка у Sursum. Видел как-то катушку старого Сименса из широкой медной ленты, а вот такой фигни как у Sursum ещё не видел.
Знакомые попросили заменить автоматы в 1-комнатной квартире на новые нормального качества, но не самые дорогие. Сейчас там вот такая фигня - КЭАЗ С40 (ввод), ETI C16 розетки, КЭАЗ С16 освещение + два провода ШВВП на звонок и датчик движения в тамбуре:
Мысли были такие - нулевую планку убрать (она треснутая и подгоревшая), поставить три 2-полюсных автомата Eaton C40, C16, C10 и один 1-полюсный на 6А для звонка и датчика, а нулевые провода звонка и датчика на клемму Entrelec и всё это засунуть в бокс на 7 модулей:
Ещё отдельные отводы сделать от стояка и заменить провода до счётчика и после счётчика. В строительном супермаркете взял 2-полюсные Eaton, а на 6А никаких не было в наличии, решил поставить из своего запаса Moeller B6. Пошёл на базар за орехами и думаю - лучше бы однообразно сделать, но это же надо ехать в центр в спецмагазин за одним автоматом, а цены там такие:
Поищу-ка я на базаре однополюсный Eaton 6А. Долго искал и нашёл. Продавец был очень доброжелательный, говорил, что он последнее время не берёт хар-ку В, но из прошлых партий у него остался один последний автомат В6 и он отдаст его за 45 гривен. Я отдал деньги, не особо рассматривая автомат, главное, что он был чистый.
Вернулся домой, пожрал, выпил кофе и, внимательно осмотрев автомат, понял, что я стал обладателем уникального экземпляра с хар-кой В6С6:
У автомата не был указан класс селективности, что характерно для номинала 50-63А и напряжение 400V, как у многополюсных автоматов. При осмотре через лупу 7х было установлено, что передняя съёмная накладка скорее всего от 3-полюсного автомата В63, а кол-во полюсов через косую черту затёрто.
Возвращаться на базар не хотелось, 6 гривен на метро туда и обратно и в результате я вернул бы сумму эквивалентную стоимости трёх пачек сигарет. Поэтому я его разобрал. Автомат, судя по толщине проволоки, действительно на 6А, только не В, а С-хар-ки, как и указано на боковой этикетке:
Из под этикетки что-то выпирало и прощупывалось пальцем круглое углубление. Оказалась какая-то технологическая фигня:
У 2-полюсных автоматов купленных в строительном супермаркете ничего под этикеткой не прощупывается, нет этой круглой фигни.
Передняя съёмная панелька была переставлена очень аккуратно. Я не заметил "следов взлома". Покупая Eaton на базаре не лишним будет сверить номинал спереди и на боковой наклейке. Хотя автоматы Eaton продаются у нас на базаре не первый год, я раньше с ними дела не имел, да ещё и понадеялся на порядочность продавца.
serj12 написал :
А так ?
Выключатель автоматический двухполюсный 63А B DX3 10kА/16kА (408948)
цена - 4701 руб.
А пока ЭТМ на DX3 примерно 30 $ выдаёт по запросу,но на заказ.
Нашел каталоги какие-то Eaton, скачивать не пробовал:
В небольшой рекламной листовке из магазина кроме разных автоматов, УЗО и дифф. автоматов, предлагаются шины, реле, таймеры, ограничители импульсного перенапряжения, контакторы, радиошина Хcomfort, щиты. Конечно, ничего этого на витрине нет. В этой листовке почему-то нет 2-полюсных устройств дифф. защиты типа А и на 10 мА. 4-полюсный дифф. автомат типа А какой-то есть, в 4 модуля шириной.
Abrikos написал :
И на 2-полюсный автомат 63А тоже классные?
А так ?
Выключатель автоматический двухполюсный 63А B DX3 10kА/16kА (408948)
цена - 4701 руб.
А пока ЭТМ на DX3 примерно 30 $ выдаёт по запросу,но на заказ.
Kamikaze, мне раньше нравился рубильник АВВ Е270. Он был карболитовый и каретка карболитовая, двойной разрыв, а накладка на рукоятки полюсов стальная, как у старых КЭАЗ ВМ40. Но их теперь даже среди всяких остатков в магазине не сыскать.
В принципе, отличие может быть только в материале контактной напайки (например, более устойчивом к привариванию).
Abrikos написал :
PL4 и PL6, угадайте кто где, я сам уже не помню кто где
У левого вроде штампованные токоведущие и провод соленоида части чуть толще.
Abrikos написал :
Рубильник Moeller. Наверное, он же и КЭАЗ.
Вот чем мне решительно не нравятся все эти рубильники (не только Мюллер) - тем, что подвижная контактная планка двигается кареткой из термопластичного пластика и индикатор "включено-выключено" связан с кареткой, а не с контактной планкой. При пригорании или подгорании контактов как внутри рубильника, так и в клемме, каретка может расплавиться и не разомкнуть контакты, а указатель покажет "Рубильник отключен".
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Взял один Eaton PL6 в магазине. Сравнил с PL4 - абсолютно никакой разницы, кроме цены. У Moeller PL7 10кА видно одно отличие от PL4 и PL6 - больше металла с обоих сторон катушки, а между этими никакой разницы, кроме едва заметных мелочей, на работу автомата не влияющих, а свидетельствующих лишь о том, что их на разных линиях делали.
Курс доллара:
Покупка 18,2. Продажа 19,9.
Еaton PL 4 / PL6 цена в гривнах:
С6/1 - 72,00 / 91,20
С10/1 - 57,30 / 70,80
С16/1 - 57,30 / 70,80
С20/1 - 57,30 / 70,80
Abrikos написал :
В недавно купленных S200 (последней версии с окошком) не хватает одной заклёпки. Наверное, особенности украинского рынка.
Не написал в тот раз, чтобы лишний раз не критиковать из-за мелочей автоматы АВВ, которые мне нравятся, но у них кроме отсутствия одной заклёпки ещё и защёлки дерьмовые. Какие-то мягкие они и автомат болтается и на металлической рейке и на пластмассовой, до тех пор, пока пальцем не подтолкнёшь защёлку вверх.
А сегодня появился повод написать про защёлки. Видимо АББэшники и сами допёрли, что защёлка дерьмо. И вот результат - вставили пружину.
Новый и старый варианты защёлки.
в начале 2000х декрафт был довольно популярным, я его перестал брать после того как одни знакомые(щитовики), закупающие их партиями, не нашли в одном из автоматов дугогасительной камеры. Они, из партии, всегда разбирали парочку автоматов. И по ходу то что их купил шнайдер лучше их не сделало, а вот шнайдер может стать хуже, когда начнет на тех же мощностях клепать чонить под своей маркой.
mr.energo написал :
Добрый день. Я вам посоветую сделать прогрузку ваших автоматов. Для этого необходимо снять ваши автоматы и отнести в лицензированную лабораторию. Автоматы там помещают на стенд и делают прогрузку различными токами, включая повышенные, чтобы проверить как они сработают, когда сработают, по теплу или по отсечке. Когда будут результаты, можно судить, а так только гадать и остаётся)
Добрый вечер. Для себя конечно можно и в лабораторию сходить, а для статистики мало будет одного автомата.
Добрый день. Я вам посоветую сделать прогрузку ваших автоматов. Для этого необходимо снять ваши автоматы и отнести в лицензированную лабораторию. Автоматы там помещают на стенд и делают прогрузку различными токами, включая повышенные, чтобы проверить как они сработают, когда сработают, по теплу или по отсечке. Когда будут результаты, можно судить, а так только гадать и остаётся)
НЕМЕЦ написал :
Ну да, изначально для зажима головкой винта в каком-либо клеммнике. И чем такая схема зажима отличается от зажима головкой винта клеммы автомата?
При всем уважении, что за глупости? У автоматов есть свои требования к проводнику, и конкретно к его сечению. Сомневаюсь что у тдм это минимальное сечение меньше 0.5, и если автоматы других производителей позволяют затягивать НВИ, то это не фича, это баг.
Встречал архаровцев что ТМЛ в автоматы закручивали, но что б НКИ...
НЕМЕЦ написал :
Может, кому-то будет интересно: наконечник НВИ вместо шинки в автоматах TDM не зажимается. Вынимается рукой при полностью затянутой клемме.
А вы их используете чтобы при установке в один разъем двух наконечников они под 180 градусов друг другу не мешались?
Апешка лежитс слева от него. Возьму нормальный фотоаппарат и можно будет убедиться что у АПешки механизм не воздействует непосредственно на расцепитель. Вот весь прикол в том что это слегка необычная апешка.
Забавное польское творчество:
Автомат имеет по сути только кнопку включения. Отключается отжатием собачки через единый привод электромагнитного расцепителя, на толкатель которого и давит кнопка отключения.
Там кучами лежат убитые автоматы защиты двигателей польского пр-ва тоже середины 70-80х, но состояние - один ком ржавчины, снимать нечего.
Поставил давеча автомат dekraft ВА-303 160А в новый щиток для большого холодильника. Включаем. Автоматчики говорят, что ошибка реле контроля фаз. Перекидываю 2 фазы. Всё равно ошибка.
Меряю фазное напряжение -- везде 230.
Меряю линейное -- опа! Короче, если на входе автомата А,В,С, то на выходе у него А,В,В .
Увезли в магазин менять.
Сегодня обнаружил в щите нерабочий ав SE (италия, мерлин герин, рыжий). Включаешь -- не включается. Рычажок чуть обратно подвинешь -- есть контакт. Печаль.
zsa написал :
У нас большая часть польского крепежа под бур 7 . Если под 6-ку то откусывать половину .
Так наверно даже поляки указывают нужный бур-то, нет? А ИЭКа не нашла нужным сделать этого. А откусывать половину зубьев...да нахрена мне полуфункциональный полуфабрикат-то? Ведь держать будет примерно на половину хуже?
zsa написал :
На 6,5 мм стоит сверлить рыхлый или пустотелый материал , а так на 7 мм.
Не. Рыхлый материал я сверлю тем-же буром, только без удара. Тогда дыра не разбивается до безобразия-недержания.
zvezdopad написал :
Н-да-а, писец! Блин, ну когда-ж порядок-то будет?!
Есть ещё макитовские буры - 6,5мм Nemesis называются, с 4-мя режущими кромками, вот такие: Может его прикупить?
На 6,5 мм стоит сверлить рыхлый или пустотелый материал , а так на 7 мм.
zvezdopad написал :
Кстати, господа, не придумал куда присобачить такой вопрос - нынче развелась масса дюбель-хомутов на всех рынках и разных производителей. Я вот купил на обновленной Мельнице пару упаковок 10-ки. И с удивлением и огорчением обнаружил, что в отверстие, просверленное 6-кой они НЕ ЛЕЗУТ! А в 8-ке - болтаются как дерьмо в проруби. Это что-же - для них теперь бур 7-ку искать? У кого подобные эпидерсии случались?
У нас большая часть польского крепежа под бур 7 . Если под 6-ку то откусывать половину .
Токоведущие детали - медь, латунь, серебро. Зажимы обычные, шина - вилка снизу или штыри с двух сторон, момент затяжки - 4,5 Нм (у автоматов GЕ - 3,5 Нм). Две основные пружины - по одной на каждый подвижный контакт, без дополнительных маленьких циллиндрических или плоских пружинок, как у других УЗО. Механизм расцепления пластмассовый, сидит на пяти латунных осях приклепанных к большой железяке, той, что видна на втором фото. Между трансформатором и нижними зажимами картонная прокладка. Есть едва уловимый запах химии, как и у рубильников серии АSТ.
Внешний вид:
Внутренности:
400 гривен в магазине, еще дешевле на базаре. По нынешнему украинскому курсу - 31 доллар США.
Для своего времени они были хороши. Брать их сейчас на замену старых советских экземпляров стоит только в том случае, если вы хорошо понимаете что вы берете.
Вот три крышки АЕ 1031:
Попробуйте угадать под какой крышкой какой механизм из этих:
Такая надпись сзади тоже не каждому поможет:
Автомат с механизмом № 3 имел самый аккуратный вид (литье), несколько штампов на корпсе, сзади дату выпуска 2004 год и стоял на прилавке. Продавец показал картонную коробку довольно приличного вида с надписями Молдова, Тирасполь и еще что-то. Был ли этот автомат из той коробки, или из какой-то другой китайской коробки, я не знаю. Два других автомата имели сзади надписи Сделано в СССР и тот, который только с одним расцепителем, имел дату выпуска 1986 год.
У нас начальство обеспокоилось качеством этих АЕ1031, специально 10 шт отдавали на испытания в электролабораторию. Все 10 в норме... Конечно вид у них не шнайдеровский, но своё отрабатывают...
haramamburu написал :
имхо вы путаете АЕ1031 с более ранними предшественниками... марку не скажу, но визуально близки... вот те да...
Что-ж, не смею спорить, возможно и впрямь путаю, очень уж они похожи.
haramamburu написал :
Разговоров нет, не агитирую, но в качестве вводного, самое то...
haramamburu написал :
Тем кто не верит "насчет работоспособности" ... можно и пробы сделать...
Знаете, пробы-тесты сделать безусловно можно, только вот...в нашем "бузинесе" репутация нарабатывается годами, а потерять её можно за один ляп, верно? Я сомневаюсь, что найдутся желающие ставить эти ваши АЕ1031 вместо АББ, Шнейдеров и Легранов. Тем более, покупаемыми, как правило, на средства заказчиков. Для использования этих недоделков нужны более серьёзные мотивации.
Н-да-а, писец! Блин, ну когда-ж порядок-то будет?!
Есть ещё макитовские буры - 6,5мм Nemesis называются, с 4-мя режущими кромками, вот такие: Может его прикупить?
Кстати, господа, не придумал куда присобачить такой вопрос - нынче развелась масса дюбель-хомутов на всех рынках и разных производителей. Я вот купил на обновленной Мельнице пару упаковок 10-ки. И с удивлением и огорчением обнаружил, что в отверстие, просверленное 6-кой они НЕ ЛЕЗУТ! А в 8-ке - болтаются как дерьмо в проруби. Это что-же - для них теперь бур 7-ку искать? У кого подобные эпидерсии случались?
haramamburu написал :
Выбивает! Сколько знаком с ними, а это АЕ1031 - без эл.магнитного расцепителя, свое отрабатывают, и взводятся повторно без проблем, не знаю о чем вы говорите...
Увы, мой опыт говорит обратное. Поэтому я НЕГЛЯДЯ выбрасываю из в первую очередь. Мне своя репутация дороже.
Выбивает! Сколько знаком с ними, а это АЕ1031 - без эл.магнитного расцепителя, свое отрабатывают, и взводятся повторно без проблем, не знаю о чем вы говорите...
haramamburu написал :
Не будет выбивать при каждом чихе
Сколько я с ними знаком - их не выбивает вообще! Никогда. Вне зависимости от протекающих токов. А часто их даже включить нельзя - не поднимается "клюв".
Ixtim написал :
У нас такие в продаже имеются, производство Тирасполь
вполне нормальные автоматы, кстати, своим характеристикам соответствуют.
Устанавливаю при бюджетном ремонте старых щитов
На днях видел на строительном рынке в ларьке, торгующем электротехникой, под ногами коробку с горой таких автоматов и цена- 20 руб
Украинская фирма ООО Промфактор выпускает несколько серий модульных автоматов Меrlin Gеrin под маркой РF, представляя в рекламе эти старые разработки МG как свои собственные. С большой долей вероятности можно предположить, что механизм этого автомата 1Р+N является копией аналогичного автомата МG, так же, как и остальные их серии копирующие МG С45 и С60.
Вид спереди:
Механизм:
Токоведущие детали - медь, серебро и цветной сплав похожий на применяемый в автоматах SЕ.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.