Присоединяйтесь к сообществу Мастерсити

Зарегистрироваться
#2676634

Много копий избито на эту тему, и все же...

Вчера красили деревянные зашкуренные оконные рамы террасы снаружи дома Tikkurila Miranol (ударостойкая тиксотропная алкидная эмаль с незначительным запахом).

Вопрос - если она тиксотропная, но перед применением ее плохо перемешали - это страшно? Не отвалится быстро?

Tikkurila Miranol - не очень понравилась в наенсении, хотя возможно плохо помешали ее в банке.

И главный вопрос, который возник, уже читая форум об этой краске - если она больше по металлу, чем по дереву, то какого ?:?*?*: пишут что подходит для оконных рам и т.д.

А теперь, собственно, подскажите, можно прямо списком если кому не жалко поделиться таковым - краски, которые вы рекомендуете для наружного применения для деревянных отлично зашкуренных окон.

пока рекомендуют только:

"Техо для оконных рам"

Еще есть какие-то хорошие такого уровня иил лучше?

Регистрация: 18.07.2009 Волгоград Сообщений: 66

kittenVasily написал :
Много копий избито на эту тему, и все же...

Вчера красили деревянные зашкуренные оконные рамы террасы снаружи дома Tikkurila Miranol (ударостойкая тиксотропная алкидная эмаль с незначительным запахом).

Рамы грунтовали,или красили прямо на дерево)))

конешно на дерево

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14465

kittenVasily написал :
Вопрос - если она тиксотропная, но перед применением ее плохо перемешали - это страшно? Не отвалится быстро?

плохо перемешали - это нарушение, ведущее к неравномерному распределению пигментов и наполнителей в эмали.
Тиксотропность - это несколько из другой оперы.

kittenVasily написал :
И главный вопрос, который возник, уже читая форум об этой краске - если она больше по металлу, чем по дереву, то какого ?:?*?*: пишут что подходит для оконных рам и т.д.

у рам есть наружная и внутренняя сторона ( створка ). Внутреннюю створку красить миранолом вполне реально.

iale написал :
Внутреннюю створку красить миранолом вполне реально.

вот покрасили одну сторону и остановились ((= только для внутренней значит? а снаружи чем? Техно по окнам?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14465

Fensterlack-и ( Dufa, Alpina, Jobi... ) или водные варианты, денег не жалко - Aidol Venti-Decklack

Регистрация: 18.07.2009 Волгоград Сообщений: 66

kittenVasily написал :
конешно на дерево

Напрасная трата денег,времени и....нервов.

Вам же там ясно написано:

ИНСТРУКЦИЯ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ИЗДЕЛИЯ

Окрашиваемая поверхность должна быть сухой. Температура изделия, краски и воздуха должна быть выше +5 ºС, а относительная влажность воздуха менее 80%.

Деревянные поверхности, ДВП и ДСП покрыть грунтовкой "Отекс" или "Еху".

Краску тщательно перемешать перед применением. При необходимости для нанесения кистью развести Уайт-спиритом 1050, а для распыления - Растворителем 1032. Наносить кистью или распылением в 1-2 слоя.

Вы хоть какой краской красте,но если не будете соблюдать технологию-результат будет отрицательный.

РС: дерево и изделия из него, пропитывать пропитками, затем грунтовать перед покраской необходимо
обязательно....иначе,мартышкин труд- проверено временем

iale написал :
Dufa

плохая. говорят здесь, в Леруа, сами пробовали давно - не очень.

Brodyaga написал :
затем грунтовать перед покраской необходимо
обязательно

знаете, если еще грунтовать, то тогда лучше новые панорамные окна куплю =)
с температурой согласен - на пределе была в тот день. поэтому и остановились. заказчица хотела - начали делать. потом остановились - главное - покрасили видиму лицевую сторону. Одним словом, затянули с покраской. Окна подгготовили - зашкурили, а краску заказчица купила пару дней как.

Сейчас крашу Dufa. Перед покраской полностью снял старую краску, покрыл грунтовкой Тиккурила Отекс, база С, не колерованная. Нанес 3 слоя Dufa - первый очень редкий, два вторых - нормальные, но остались места на которых просвечивается как будто нижний слой. И сколько по такому месту не води кистью - ничего не помогает. Поэтому оставшиеся рамы буду красить валиком. Раньше думал, что причина - отсутствие колера в Тиккурила Отекс, т. к. Базис С без колеровки нельзя использовать. Но, как мне пояснили, отсутствие пигмента на свойства адгезии не влияет. Может ошибка в том, что первый слой Дюфы был очень редкий? Я буквально растирал эмаль кисточкой по поверхности.

Brodyaga написал :
дерево и изделия из него, пропитывать пропитками, затем грунтовать перед покраской необходимо
обязательно....иначе,мартышкин труд- проверено временем

А у меня проверенный временем другой опыт - краска отлично подходит и в качестве грунта. Правда, это обычно более дорогой вариант (при хорошей краске), но на свойствах готового изделия грунтование краской никак отрицательно не сказывается.

Что касается окон, особенно внешних рам, то здесь особая история, и грунтовка-пропитка нужна не столько для надёжного удержания краски, сколько для дополнительной защиты древесины. Какая оптимально подходит для этих целей - не скажу, поскольку нет опыта использования разных средств. Сама использовала какую-то тиксотропную Тиккуриллу (названия не помню) - понравился вид поверхности после обработки: застекленевший и красивого цвета, хоть это и не важно. Однако через несколько лет что на окне, прогрунтованном краской, что на обработанном этой пропиткой, нижний наружный штапик всё равно не выдерживал и требовал подкраски. Так что идеального покрытия окон, чтобы сразу лет на 10, я лично не нашла. Возможно, такого в домашних условиях и не сделать.

Регистрация: 18.07.2009 Волгоград Сообщений: 66

Лида написал :
А у меня проверенный временем другой опыт - краска отлично подходит и в качестве грунта. Правда, это обычно более дорогой вариант (при хорошей краске), но на свойствах готового изделия грунтование краской никак отрицательно не сказывается.

.... грунтовка-пропитка нужна не столько для надёжного удержания краски, сколько для дополнительной защиты древесины.

......Однако через несколько лет что на окне, прогрунтованном краской, что на обработанном этой пропиткой, нижний наружный штапик всё равно не выдерживал и требовал подкраски. Так что идеального покрытия окон, чтобы сразу лет на 10, я лично не нашла. Возможно, такого в домашних условиях и не сделать.

Краска не может быть использована в качестве грунта,по той простой причине,что не проникает глубоко в слои дерева,а создает на ней пленку......

Надежным и достаточно бюджетным способом пропитки дерева, перед покраской, может быть обычный,морозоустойчивый клей ПВА,который наносится на поверхность в несколько слоев,до появления незначительного блеска,естественно после высыхания.После просушки можно наносить лак и ЛКМ.
Еще один простой и надежный способ-это пропитка древесины эпоксидной смолой,сначала с добавлением ацетона,для более глубокого проникновения,затем покраска ЛКМ.

Сделать деревянные окна красивыми и сохранить долговечность ЛКП можно,но.....сложно.
Чистую деревянную раму (до остекления) и все штапики в т.ч. со всех сторон, необходимо пропитать пропитками,в т.ч. и выше перечисленными,можно использовать Биотекс,пинотекс база ( на выбор,хозяин-барин),затем прогрунтовать,лучше всего эпоксидным грунтом, к примеру Риофлекс, покрасить эмалью для наружных работ,возможно Хаммерайт или автомобильной Викой и хорошо бы,чтобы эмаль противостояла УФ...и.т.д. ( но ни дай бог пресловутой ПФ115,максимум через год она мелуется) и только после этого установить стекла и штапики на силиконовый герметик .........И на долго забыть про окна!!!

РС: из собственного опыта: наиболее лучшая защита -это эпоксидные пропитки,грунты и обязательно эмали с УФ защитой.

Регистрация: 18.07.2009 Волгоград Сообщений: 66

Brodyaga написал :
Надежным и достаточно бюджетным способом пропитки дерева, перед покраской, может быть обычный,морозоустойчивый клей ПВА,который наносится на поверхность в несколько слоев,до появления незначительного блеска,естественно после высыхания.После просушки можно наносить лак и ЛКМ.

На фото беседка и "подшивка" навеса у дома.Пропитано клем ПВМ в 3 слоя ,после высыхания нанесен яхтенный лак 3 слоя.Покрытие служит более 10 лет.

Brodyaga написал :
Краска не может быть использована в качестве грунта,по той простой причине,что не проникает глубоко в слои дерева,а создает на ней пленку......

А ПВА проникает? Если сравнивать, как глубоко в древесину проникает краска и ПВА, то краска однозначно впитывается лучше.

И ещё - доказательством эффективности использование какого-либо метода обработки деревянных окон могут быть только окна, а не какие-либо ещё деревянные конструкции, даже используемые на улице. У окон очень жёсткие и специфические условия эксплуатации. Если покажете фотографии окон, простоявших 10 лет и ни разу за это время не подкрашиваемых (желательно в многоквартирном городском доме, довольно высоко над землёй, чтобы всеми ветрами продувались, дождями омывались, солнцем жарились и морозом морозились хорошенько). Вот тогда поверю. Пока никто таких окон не предъявлял, у всех проявляются с годами проблемы, в той или иной мере. Допускаю, что Ваш метод работает, но без доказательств не очень верится.

Вчера была хорошая погода, докрасили баночку Tikkurila Miranol 0,9 л снаружи зачищенных деревянных окон. без грунта. что ж, посомтрим на результаты, сколько продержится =))

Я вчера тоже покрасил оконную коробку снаружи в один слой. Было около +10 во время работы, красил Dufa.

продукция (реммерс) 10 лет влегкую простоит

Brodyaga написал :
Надежным и достаточно бюджетным способом пропитки дерева, перед покраской, может быть обычный,морозоустойчивый клей ПВА,который наносится на поверхность в несколько слоев,до появления незначительного блеска,естественно после высыхания.После просушки можно наносить лак и ЛКМ.
Еще один простой и надежный способ-это пропитка древесины эпоксидной смолой,сначала с добавлением ацетона,для более глубокого проникновения,затем покраска ЛКМ.

Сделать деревянные окна красивыми и сохранить долговечность ЛКП можно,но.....сложно.

Свежевышкуренные рамы окон можно покрыть горячей олифой.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14465

Шестой написал :
можно покрыть горячей олифой.

хорошо еще если она будет качественной и хотя бы высохнет

Регистрация: 11.11.2011 Екатеринбург Сообщений: 5

Пробовал для чистого дерева Olimp "краска для деревянных фасадов" в 2 слоя легла замечательно, рекомендовали также для окон и дверей.
Результатом остался доволен) в 2 слоя легла замечательно