Не доходят руки до фотографий(
но, может кому и понадобится окончание песни
заштукатурил боларсом, ссылка выше
на сутки перестраховался - завесил пленкой
дней чрз 5 прогрунтовал и блин, выявились трещинки (паутинка), думал беда - подсохла - всё простучал - вроде всё нормально, ничего не отваливается
при грунтовке второй раз трещинки снова проявились, но менее явно
плюнул на всё и положил плитку, высохла, попробовал отодрать - сидит мертво
спасибо всем кто откликнулся за помощь, но имхо - всёже проще былоб кинуть лист ГКЛ, не сделал так по причине несоответствия толщины ГКЛ уже уложенной плитке (слой 3-15 мм)
Вчерась в ночь заштукатурил, с утра - вроде не отвалилась
Удивляет производитель: на мешке одна пропорция воды, на офф сайте - другая
при минимальной дозе воды затереть правилом оч сложно, почти нереально - либо не протолкнешь, либо сдирается со стены, мочить правило помогает не особо
при дозе воды чуть выше середины - получается совсем каша - слоем наложить нереально - но минут чрз 10-15 подсхватывается и правилом режется нормально
что в первом, что во втором случае я бы не говорил о "рабочем состоянии" в 3 часа как у производителя, ИМХО - максимум 30-40 минут
Расход - очень похож на обещания производителя
Вот пока все что могу сказать, подожду пару дней и буду класть плитку - нигде не нашел информации о сроках((( по результатам отпишусь
хотелось бы верить в то, что koris, "не отвалится"
ещё раз спасибо всем за участие
PS делал-бы с нуля - прилепил-бы всё на ГКЛ
да, забыл, ГКЛ в моем случае не подходит - 1,2 толстоват по плоскости, а тоньше не нашел, и времени нет - не работают магазины после... в общем ночью
Сетку тоже не нашел к великому сожалению, только серпянка какаято, как и клея для внешних работ((((
Гипс, ну не лежит у меня рука к гипсу, материалы различны бетон-гипс-цемент клей вроде как не камильфо, да и накололся я с гипсовым полом на той-же кухне, и слабоват и от воды разбухает и мягчит((( - ну это сам дурак - читать надо было внимательней,спешка всё...
да, пришлось ещё одну плитку с ацеида отодрать - с кусочками краски отошла и видны куски бетонконтакта - правы вы были, но ту стену сделал уж - трогать не буду, да клей с плитки не соскоблить - плитка лопается
вы всеж по оштукатуриванию проясните, покопался я по форуму - жуть, в 3 слоя делать, молоком, этож против того что в инструкции... в общем - меньше знаешь - крепче спишь!
а, еще вопросик, маяки обязательно вертикально, или горизонтально тож можно?
Нет, штукатурить придется, фартук .... его так - БУДЕТ, квартиру? мож хто так возьмёт, за крохи?))
в выходные мотнулись в ашан за хавчиком - я по дороге прихватил мешочек "
чтото стал староват - еле допер
обдолбил молотком бетонную стену от краски с мелом (соседи по субботе не ругались) и взяли меня сомнения..... если читать их, Боларовское, описание, както все гладко выходит...., неужели всё так просто? почистить стену, поставить маяки, сделать подрозетники, замыть, просушить, загрунтовать СТ-17, и просто разровнять правилом?!!!! это всё точно не отвалится? даж пленкой на пару дней не укрывать?!! мне тут ещё сказали в магазине что и плитку на это можно через день класть.... что-то внутреннее известие мне говорит что ......... вы уж меня както это, того, просветите пожалуйста....
Анд77 написал :
параметры сетки не скажете, ячейка, диаметр?
[Сетка штукатурная]( штукатурная), любая подойдет лучше оцинкованная конечно 20*20, кладочная, что найдете. Сетка много места не занимает. У нас плиточники даже стеклотканевую клеют, сетка снимает напряжения в слое клея и плитку меньше рвет и пручит.
На ацеиде не только ничего не держится (может отвалиться например завтра), но он же также гуляет от влажности и температуры, так хоть плитка будет на сетке держаться.
Для внешних - влагостойкий, и более пластичный.
Грунтовка любая ГП, только для определения и выравнивания впитываемости основания. Если бетонная стена сосет влагу из клеевого слоя, то возможна усадка клея и снижается адгезия.
Да, тонкий слой клея (5-6мм) схватывается быстро - 12 часов можно накладывать следующий.
P.S. почитал исходные условия, неплохо бы ещё фото посмотреть, на ацеид может сетку и не надо, а проще кусок г/картона привернуть - всё проще и надежнее будет.
to FARAON7575 так яж не в промышленных масштабах, для себя, и тему поднял потому как даже что делал по копейке в день уж слишком гимморно, а когда ещё и уплыла - ........ ну, в общем, слова-заимствования в ход пошли
спасибо за информацию, у меня небольшой опыт, никогда не отмечал ухода по глубине, может просто не смотрел, но углы ни разу не расходились - буду иметь ввиду что нужно класть постенно
век живи - век учись, всё равно дураком помрешь)
Анд77 написал :
на литоколе 80-м указан слой до 25мм, однако плывет сволочь(((
ну вы даете стране угля,я с более чем 15 летним стажем на к-80 пятнашку на слой навряд ли бы уложил,поменяйте клей например на церезит см11 и зашпатлюйте им сначала стену на сдир и только потом укладка и будет вам счастье
ньдя....., спасибо за предупреждение, буду смотреть
правда в ацеид я еще кучу саморезов забахал для контактирования
в общем - думал что всё гораздо проще....
и веть в описании ничего про это не сказанно!!!!
Ещё раз спасибо всем за отклики!!!
плёнка бетоконтакта расчитана на безусадочные штукатурки(гипсовые). В случае усадки штукатурного слоя эта плёнка "съёживается" вместе со штукатурным слоем и отрывается от стены.
Анд77 написал :
может кто и не заметит, но не в кайф для себя халтуру лепить
Снять эти плитки и переделать. Вы же себе! Снять просто: молотком по центру плитки и осторожно стамеской снимать. Часто бывает, положишь плитку, а утром она ушла из плоскости. Снимаю или меняю. Так что снимайте, на душе легче будет.
to Samar параметры сетки не скажете, ячейка, диаметр?
на литоколе 80-м указан слой до 25мм, однако плывет сволочь(((
а почему для внешних работ?
грунтовку. марку или тех хар-ки не уточните?
время через которое можно класть следующий слой/клеить?
Всем спасибо, помогли), думаю тему можно закрывать
Но, to Грэй откуда информация что "намазанная бетонконтактом пригодна только под гипсовую штукатурку"???? - я не оспариваю, просто предпочел-бы цемент гипсу, по мне тогда лучше бетоконтакт содрать с ацеида и какимнибуть недорогим юнисом стены подравнять..... я даже както расстроен, чтож, получается я лажу сделал?((( to За Байкалом плитка пятнашка, 4,5 ряда, тему поднял когда увидел что пара плиток за ночь ушли из плоскости(( - всеж слишком толстый слой клея - может кто и не заметит, но не в кайф для себя халтуру лепить
Если площадь небольшая (фартук), то я бы подравнял плиточным клеем.
Только клей д.б. хороший - для внешних работ. Грунтовка, чуть подсохла - слой клея до 10мм за 1 раз (такая характеристика должна быть указана на мешке), можно гребенкой, подсохла (сутки) - следующий слой.
Для качественной кладки плитки не стоит мешать под основу разнородные материалы
Анд77 написал :
а во вторых - часть укладки по ацеиду (сантехкабина)
Однозначно крепить ст.сетку саморезами и штукатурить.
Я не заморачиваюсь на "фартуке" штукатурить. Это когда плитка мелкая, тогда да, не удобно при укладки. Средний формат на слой! Только делать по гуще смесь. Там всего то 2 ряда. Только клеем и плитку, и стены мазать.
Анд77,
не переживайте за ротбанд - держаться будет. Но надо хорошо сушить, а для Вашей толщины слоя - это долго. Я бы поштукатурил цементной штукатуркой (можно и ЦПС даже), через пару дней уже можно плитку клеить.
опять но: стена, намазанная бетонконтактом пригодна только под гипсовую штукатурку.. Поэтому
штукатурьте Ротбандом, на следующий день направьте на стену вентилятор, когда сверху высохнет (дня три) - грунтуете СТ-17, и через пару часов можно класть плитку.
to За Байкалом, Scriptik - Спасибо, но дело не в профиле)))) я даже не понял ответов сразу))))
опора для плитки есть, моя вина - не указал явно))))
плитка не "сплывает" вниз, а плывет в вертикальной плоскости из-за слишком толстого слоя клея который делает попытки стечь)))
to ma-masha, griandrej - родбанд вызывает сомнения - во первых все таки гипс, как с прочностью,адгезией с основанием, бетон, цемент. клеем? воду всю при укладке не высосет?, а во вторых - часть укладки по ацеиду (сантехкабина) - как он на нем себя вести будет? выдержит плитку?
ацеид (плоский шифер, да ещё и с намертво вцепившейся в него краской) покрыт бетоконтактом (вроде как песок на акриле), чем тогда грунтовать ротбанд? и надо-ли? (есть остатки СТ-17, бетоконтакт)