Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2716999

first level написал :
про мужиков в точку))))))

Тогда их привязать к дереву, вверх ногами, как буратино, и трясти,трясти, трясти.

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

С ремонтом пока "не окунёшься" - не поймёшь.
Так что читайте форум. Тут мнооого полезного.
Не торопитесь, готовьтесь, копите деньги.
Жили столько лет, ещё чуток поживите.
Вступим в ВТО, нас дешёвым импортом завалят.
Закупайтесь!
А осенью 2012 -весной 2013 грянет кризис, рупь начнёт валиться, народ - работу терять. Вот тут вы будете уже выбирать из толпы безработных отделочников, кому доверить своё драгоценное жилище. Расценки резко упадут, а вот накопленные баксы вы уже будете менять на рубли по очень хорошему курсу.

ma-masha написал :
Мне, например, совсем этого на стыдно, хотя колхоз тоже во многих местах.

Ваш пример - не пример, хотя то, что Вы делаете, вызывает глубочайшее уважение.
Но для среднего, "простого российского" квартирохозяина это не метод. Ему надо на работу ходить, и кроме работы своими руками, еще хочется пожить как-то - либо уехавши на время ремонта, либо, если уехать не получается - все-таки в каких-то минимально приемлемых условиях внутри ремонтируемой квартиры. А у Вас - полный экстрим и ведро адреналина. Отчасти даже завидно. У меня были периоды, когда я сам что-то ломал-строил, и дома полный кавардак был - это по-своему здорово, есть в этом своя специфическая прелесть. Но долго я такого режима не выдерживаю.

Профан27 написал :
Ваш пример - не пример

Дак я никого и не агитирую самостоятельно делать ремонт. Просто хочу сказать, что не надо сильно заморачиваться, если не хватает денег на стены "в ноль" или на разводку воды нержавейкой. Или на декор по 1 тр за штуку. Все можно сделать проще и дешевле. А потом жить, и радоваться чистоте и надежности.

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

Слушайте, ну Вы ж в Москве живёте. Вам проще. Тут на форуме много уважаемых и проверенных мастеров. Faraon, например. Да Вы почитайте форум!
Тут всех и найдёте.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1125

Tayna, Ну вот, настроение испортили Ненавижу "кризис".

А чего это она "испортила"? Наоборот, обнадежила: все, мол, будет дешево, мастера будут за три цента наниматься, всего делов-то - доллары разменивать.
Самое удивительное то, что в этом много правды. Знаю людей, которые в кризис 98-го года дешево отремонтировались, купили машины и т.п.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

Профан27 написал :
Пример - дружно все талдычат: "электропроводку менять обязательно". А зачем, если она в порядке, 50 лет работает и еще 50 отработает?

Алюминевая? Имеет неприятное свойство, когда ремонт сделан и поклеены обои при установке розеток обламывается "под ноготь". Тут дело не в этом. Если разводится грязь (в смысле обрушение старой отделки) есть смысл сделать все один раз. Провода недорого стоят. Другое дело, что если делать через электрика цена возрастает.

first level написал :
Больше не хотим

А что делать? 300 тыс не хватит на ремонт с комфортом. Отделка квартиры примерно 60 процентов от ее полной стоимости.

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

Sarge написал :
Tayna, Ну вот, настроение испортили Ненавижу "кризис".

А кто ж его любит. Но, увы, не мы рулим в стране и мире.
Посмотрте, чё европы с америками творят. Каддафи завалили. Его миллиардов им на пару месяцев хватит.
Ну, Иран бомбанут, если совсем из ума выживут. Ещё на пару месяцев.
А потом всё равно печатать начнут фантики. И усё, приплыли. Вся мировая экономика посыпется как карточный домик.
Нефть временно подорожает, а потом всё равно рухнет. Вы думаете, чё мы так хорошо в нулевые жить стали? Гляньте . В 2008 были даже не цветочки, а так, лёгкий бриз. Нас ждёт такой ужас и кошмар, что подумать страшно.
Бабушка рассказывала, что в 30-е людоедство процветало. Думаю, к тому и придём в той или иной форме.
Ой, чего это я. Сорри за офф. Но по большому счёту это тоже надо учитывать при подготовке к ремонту.
Я вот целый стеллаж на лоджию поставила в ущерб цветочкам. Завалю его сахаром и другими непортящимися продуктами, как жареным запахнет.

first level написал :
Ну, натяжные можно сделать потом в любой момент.

Опять прелестная логика - а "потом" это что, синоним "бесплатно"? Имейте в виду, при монтаже натяжного потолка сверлится много дыр в стенах, соотв. много пыли - как Вы это себе представляете в отремонтированной комнате с мебелью?
То же относится к совету двери менять "потом".

Если уж что-то откладывать на "потом", то не виды работ, а целые помещения. Например, делаем полностью одну комнату. Копим деньги и отдыхаем от стресса. Делаем вторую (две разом не сделать, если из квартиры не выезжать полностью со всем скарбом). Отдыхаем, копим деньги. И если еще живы и не раздумали - делаем самое дорогое: кухню, санузел. И прихожку заодно.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

Профан27 написал :
То же относится к совету двери менять "потом".

Меняются. Косяк заранее готовится к этому делу.

Профан27 написал :
Например, делаем полностью одну комнату. Копим деньги и отдыхаем от стресса. Делаем вторую (две разом не сделать, если из квартиры не выезжать полностью со всем скарбом). Отдыхаем, копим деньги. Делаем кухню, санузел, прихожую.

+1

Профан27 написал :
Имейте в виду, при монтаже натяжного потолка сверлится много дыр в стенах, соотв. много пыли - как Вы это себе представляете в отремонтированной комнате с мебелью?

отодвигать в середину комнаты мебель на обои наклеить пленку с самоклеящейся лентой.

Профан27 написал :
Имейте в виду, при монтаже натяжного потолка сверлится много дыр в стенах, соотв. много пыли - как Вы это себе представляете в отремонтированной комнате с мебелью?

Существуют такие приспособы к перфам-они как-бы вокруг дырки и к пылесосу-пыли практически нет . Нужно искать фирму с такой штукой.)))

chio написал :
отодвигать в середину комнаты мебель на обои наклеить пленку с самоклеящейся лентой.

Ну это Вы так себе представляете, а я-то у топикстартера спрашивал. Если и ее такой вариант устроит - да ради Бога! И не такие бывают мазохисты...
У меня сейчас уже третий натяжной потолок наполовину сделан, так что у меня свое представление...

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

Кстати, если у вас есть балкон или лоджия, можете сами начать ремонт с них, чтобы потом грязь не таскать через свежеотремонтированную квартиру.

Профан27 написал :
Если уж что-то откладывать на "потом", то не виды работ, а целые помещения. Например, делаем полностью одну комнату. Копим деньги и отдыхаем от стресса. Делаем вторую (две разом не сделать, если из квартиры не выезжать полностью со всем скарбом). Отдыхаем, копим деньги. И если еще живы и не раздумали - делаем самое дорогое: кухню, санузел. И прихожку заодно.

Ужас то какой! Нет уж: дизайнпроект, найти нормальных мастеров (проблема!), составить договор (проблема!), съехать вместе с вещами(меньшая, но проблема), демонтаж всего (ужас, скока мусора!), электрика, разводка коммуникаций, пол, потолок, входные двери, штукатурка, кафель, шпаклёвка, покраска, обои, ламинат, межкомнатные двери.

Tayna, окна забыли (правда, ТС про них что-то тоже не упоминала) и еще все внутренние стены снести и заново выложить.
first level, чуете, куда клонится тема? А Вы со своим пол-лимоном...

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

Профан27 написал :
Tayna, окна забыли (правда, ТС про них что-то тоже не упоминала) и еще все внутренние стены снести и заново выложить.
first level, чуете, куда клонится тема? А Вы со своим пол-лимоном...

Ну, про окна я не сказала, т.к. уж все на пластик поменялись. Нет? Тогда я б с этого начала. Обязательно с клапанами для микровентиляции!
А стены зачем сносить? Разве что чуть-чуть перенести дверные проёмы Я против перепланировок. Как против натяжных потолков.

Профан27 написал :
У меня сейчас уже третий натяжной потолок наполовину сделан, так что у меня свое представление...

я пока до натяжного не дошел, поэтому так себе и представляю, вспомнил когда у тещи потолки делали мебель всю выносили, мешаться будет по любому да и мебель жалко

У ТС ремонта не было с 85 года, вряд ли у нее пластик стоит.
А стены фанаты ремонта сносят не только для перепланировки, а и чтобы избавиться от совковой кривизны, выложить все под отвес и под шнурку.

иногда дешевле снести стену чем ровнять

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

Да, кстати, этаж то какой? Грузовой лифт есть? Потому что мусора будет на грузовик. И всякие сухие (и мокрые) смеси, кафель, ламинат - тонны на 3 потянет.

ma-masha написал :
за 15-20 наверное можно найти плиточника(тут кто-то недавно хвастался, что за 15 тр взял в работу плитку в санузле).

дошел при чтении этого места,решил черкануть,т.к я постил,итак в этой ванне клиент сбил только плитку и 1кв.м того,на чем она лежала,это какая то смесь краски густотерки,цемента?,гипса? и пва(цвет светло-серый был),пришлось в качестве бонуса сбивать остальное по очереди-стенку сбил-прошел бетоноконтактом и т.д,3,5 часа ушло,на 2 стенах бетоноконтакт высох-прошпаклевал плиточным клеем и начал укладку на слой клея церезит см11,за 2 дня уложил почти все 15 квадратов,но в маге при подсчете плитки почему то не учли кусок над дверным проемом и мне не хватило 2 бордюров и 1 плитки,зато осталась куча подреза по 10-13см,т.к ванная комната имела размер в районе 1,5*1,5,а плитка 25*40 и укладывалась горизонтально;на 3 день затер швы,чтобы у клиентов была возможность принимать аккуратно ванну(за неделю обещал маг бордюры подвезти),загерметить примыкание ванна-плитка не удалось,т.к меня не послушали и купили прозрачный герметик заместо белого,думали лучше будет,а у них в старую чугунную ванну вставлен акриловый вкладыш и примыкание гуляет щель до 5мм,но это по божески еще при таких исходных данных,так вот это по месту 15 минут езды 15 тыр,в столице за такую ванну я беру 18-20 тыр

first level написал :
Ванна, туалет- под ключ.

плитка 30(примерно при средних размерах плитки,без узких карандашей и внешних углов) если на слой,25 на штукатурку по маякам+8-10тыр штукатуру,подвесной реечный 5-6 тыр,двери с доборами по 3 тысячи за установку одной,вывод провода под освещение зеркала в качестве бонуса можно,демонтаж в этих помещениях по договоренности(я же не в курсе чего сносить),ну 5т прибл. без выноса мусора, самое главное сантехника,это на ваш вкус и кошелек,от 20 т,а да,есть у меня дурная привычка-с Нового года цены на 100р за квадрат за укладку плитки поднимать,ну в след.году +2-2,5т.р
п.с вот фотка после затирки есть

Профан27 написал :
Если уж что-то откладывать на "потом", то не виды работ, а целые помещения.

Тоже спорно.

  1. БОльшая стоимость ремонта - это санузел, кухня, инженерка, т.е. делать их полюбому нужно сразу, ремонт м2 простой жилой комнаты (стены: штукатурка, шпатлевка, обои, потолок штукатурка, шпатлевка и покраска, на пол стяжка, финишное выравнивание и ламинат) стоит не дорого, по этому существенно сэкономить на исключении жилых комнат из ремонта не получится.

  2. Многие виды работы делаются сразу во всех комнатах - например разводка электрики и слаботочки. Далее есть еще грязные виды работ, штукатурка и шпаклевка, штрабление и т.п., их надо делать на этапе чернового ремонта во всей квартире, иначе чистовой ремонт в других комнатах будет убит.

vasilk написал :
иначе чистовой ремонт в других комнатах будет убит

если не клеить обои и не класть напольное покрытие в готовой комнате, то убивать будет нечего, постелить и поклеить не так долго, кабель можно довести до помещения отмерить и смотать в бухточку

chio написал :
если не клеить обои и не класть напольное покрытие в готовой комнате, то убивать будет нечего,

И какой тогда смысл в частичном ремонте?! Как я понял идея была в том, чтобы сделать минимально-необходимые для жилья помещения и жить в квартире, а потом по мере поступления денег в бюджет, доделать остальные комнаты. А без финишных материалов, это уже некачественное жилье. С таким же успехом можно жить в квартире в ремонте, как это делают строители.

постелить и поклеить не так долго, кабель можно довести до помещения отмерить и смотать в бухточку

Ага, а потом когда начнешь болгаркой штрабить, до места розетки...

vasilk,это как вариант, я например у тещи уже почти год живу и у себя делаю ремонт(ваще не вариант) тоже как вариант

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 586

Вот ванну и фартук кухни я бы доверила FARAON7575 (лёгок на помине, богатым будет )
И попросила бы его затереть эпоксидной затиркой. Ес-но, перед покупкой плитки попросила бы его консультации, совместимы ли выбранная плитка и эпоксидная затирка.
Тут и электрики толковые есть, и сантехники, и отделочники. И универсалы.
Вы посмотрите сделал Коля-мба! Есть мужики ещё на Руси, есть!
По ценам могу сориентировать на свой город. У нас берут за работы от 3000р/кв.м, если "всё включено". И 2500, если без отопления, окон, дверей и без подъёма-спуска материалов на этаж. Можно найти мастеров от 1500 за кв.м. Но качество - не знаю.

Tayna написал :
богатым будет

я уже фотки 70 пост и спасибо за доверие

Что то Вы меня с кризисом расстроили Хотя он однозначно будет, судя по понижающимся кредитным ставкам у банков.
Боюсь, что когда упадут цены на ремонтные работы, зарплаты тоже не особо высокими станут))

vasilk написал :
И какой тогда смысл в частичном ремонте?!

А никакого.
Конечно, ремонт комплексный, по правильным технологиям, в правильной и продуманной последовательности - лучше (лучше ровно настолько, насколько лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным).
А у бессмысленного и беспощадного частичного ремонта смысл только один: к сожалению, слишком часто встречаются обстоятельства (финансовые, семейные и пр.), в которых он является ЕДИНСТВЕННО возможным.