Приточная вентиляция Селенга

Slava Void, а у меня не получается отремонтировать плату. Не включается, при повороте ручек что-то "шуршит". И сахарник греется сильно.
А из меня ремонтник не очень. Я больше по разработке схем. Вот была бы схема! Нет случайно? ))

На плате стоят 3 стеклянных диода, включенных последовательно. Корпус как будто разбит. Стоят параллельно электролиту. Стабилитроны?

От начала темы прошло 6 лет,Я по прежнему ставлю Селенги и не Селенги.Из других установок подобного типа выделяется китайская IFRESH,лучше по всем показателям и резко дешевле,однако часто в одной и той же квартире (в разных комнатах), приходится ставить и селенгу и айфреш.Потому что вот этот несуразный и несовременный железный клорпус является на сегодняшний день самым компактным!Все остальные установки резко больше,под подоконником,рядом с батареей ничего другое не помещается.Айфреш имеет более округлые формы,имеет пульт управления,вообщем китайцы молодцы,сделали все нормально,но размеры больше,под окно часто не лезет.Тионы часто снимаю (сильно шумят)и меняю их на Селенга,IFRESH,V-STAT-FKO.
Не рекламные,а уже документальные фото здесь Про батарею пост5919880

После 5 лет эксплуатации Селенга (не ФКО) и ремонта + доработок.

• Да помогает освежать воздух, реально (но это плюс для большинства приточек данного класса)
• Монтаж в безвыходных ситуациях (но это плюс для большинства приточек данного класса)
• Двигатель немецкий, промышленный, т.е. подразумевает использование в критических условиях, составляет львиную часть стоимости установки.
• Тен керамический, импортный 700 Вт.
• для любителей самодельничать большой простор

И так минусы и впечатления:

• такое ощущение что собирали танк, но остались запасы деталей и они пустили их в ход. Нет меня основательно радует эта груда металла, но умом понимаешь, что металл можно сделать потоньше, для массы/шумогашения использовать пенобетон, облицовку сделать пластиковую. Совет инженерам ВентМашин - разберите разок микроволновку хотя бы...
  Корпус сделан ужасно, прилегание хоть и через уплотнители, но не плотное, они приклеены абы как и потихоньку отрываются, Нужно брать потолще и клеить на супермомент.
  Кнопка не включается при оригинальной конструкции, нужно подкладывать что-то, чтобы стабильно включалась. Вообще для плотности прилегания неплохо было бы притяжные винты сделать (как на многих корпусах компьютеров сейчас, откручиваемые от руки)
• обслуживание неудобно впринципе...
  и да, для умников, по поводу фильтров не раз говорилось, автомобильный карбюраторный НЕЛЬЗЯ использовать, можно задохнуться.
• опять про фильтры, ну очень уж дорогие, думаю сделать класса G4 будет вполне достаточно.

• РЕМОНТ
  После 5 лет эксплуатации она вышла на максимальный режим и больше из него не хотела выходить, переключение скоростей не работало.
  Ситуация такая, что ремонтировать данный кусок металла в мастерской за несуразное бабло не хотелось. Жаба душила очень.
  Начал открытие. И тут первый сюрприз от великих горе инженеров, доступ к плате через небольшое окошко, на окошке сетка приклёпаная клёпками... Это надо быть полноценными уродами чтобы такое сотворить))
  Ладно сорвал клёпки, второй сюрприз, плата крепится на двух винтах, расположенных на одной оси. Это означает что она подвержена перекосам. Нужно подкладывать поролон или капать герметик/термоклей. Винты эти со временем раскрутились, т.е. даже контровочных мер предпринято не было!!! Ещё чуток и плата просто рухнула бы вниз и всё замкнуло бы к чертям... Инженеры ВентМашин криворукие уроды!
  Смотрим дальше и восхищаемся кучей гасящих конденсаторов на плате.
  Из положительных моментов, управление ТЭН реализовано неплохо, с регулятором мощности и контролем установленной температуры.
  Использование для двигателя конденсаторов вызывает множество вопросов, при данных размерах и весе установки проще было поставить трансформатор и переключать напряжение обмотками... Короче ещё один косяк, но вентилятор не гудит и слава богу.
  И так после осмотра сразу заменил взорванный конденсатор (К73-17 1мкф 630 В ~20 руб, из старого компьютерного БП бесплатно) и семистор управления BT136 800E ~20 руб. Итог ремонта ~40 руб. (В сервисцентре меньше 500р не взяли бы, но при том как они красиво говорили про блоки управления, то несведущий может и на 2000-3000р попасть, главное заклепать решётку обратно, чтобы проверить не смог ))
  В будущем планирую воткнуть трансформатор для регулирования скорости.

• Мелкие хаки: для -15...-30 уменьшаем поток: в трубу вырезаем из 20-100мм пеноплекса заглушку с отверстием диаметром ~50 мм и вставляем в трубу, приточку эксплуатируем на первой скорости.
  Приточку оклеиваем пенкой 5-10мм, чтобы не образовывался конденсат на внешней стороне (происходит при работе увлажнителя)
  Уплотнитель на крышке меняем на более толстый и клеим на супермомент.
  Места крепления к стене, после крепления залепить алюминевой лентой ну или на худой конец скотчем, т.к. оттуда идёт неподогретый воздух зимой)

• Общие впечатления от СЕЛЕНГА, в целом неплохо, но нужно дорабатывать конструкцию... Другие установки не пробовал, может лучше.

КАТРАН написал :
Sever-1,

Основная сложность в том,что чистого воздуха необходимо много,зимой его нужно еще и подогреть,а старый тоже нужно удалить и никакая маленькая приточка со всей квартирой не справится.

Ну и здесь Ваши слова являются подтверждением:
Единого продукта не найти.
Т.к. только комплексное решение сможет подвести нас к более идеальному варианту - постоянная приточная вентиляция, очистка воздуха в помещении (лучше на входе) от пыли и грязи, в том числе и подогрев в соотв. период года, вытяжка отработавшего СО2....
Если говорить еще об ионизации, увлажнении, то и еще один пункт в середину можно вставить...
Посему, рассматривать единичный продукт какого-либо производителя не имеет смысла.
Или одно. Или другое. Или третье.

Sever-1,

Основная сложность в том,что чистого воздуха необходимо много,зимой его нужно еще и подогреть,а старый тоже нужно удалить и никакая маленькая приточка со всей квартирой не справится.

Легкий написал :
по цене кондиционера, если только кондиционер урару от дайкин)). Минимум приближается к сотке с монтажом....

Дайкин-то у меня есть... (только не URARU). Но вот при нынешних ПВХ-пакетах, так или иначе, но свежий и чистый воздух необходим.

Легкий написал :
Остальное зря потраченные деньги. Чудес не бывает.

Жаль.
Как говаривал известный персонаж: - "Будем искать"...
(или ждать движения Прогресса).

Sever-1 написал :
Почитал несколько тем про вентиляцию на различных сайтах...
Вывод пока таков: нет еще на рынке хорошей системы для квартир/коттеджей - с нормальной фильтрацией (очисткой) воздуха. Даже по цене кондиционера.
Везде все на спех, "лишь бы было" - моторчик, фильтр, копеечный китайский дисплей (типа, КРУТО)... В итоге, обыкновенный "туалетный" вентилятор, только для притока воздуха.
Уровень шума.., качество и цена фильтров.. регулировка режимами..., расход эл/энергии.. никого не приводят в восторг.
В итоге, обо всех производителях данных продуктов негатив.
Видимо, не скоро еще увидим полноценный и качественный товар на рынке.
*** Или все-таки есть ?

по цене кондиционера, если только кондиционер урару от дайкин)). Минимум приближается к сотке с монтажом. Остальное зря потраченные деньги. Чудес не бывает.

Почитал несколько тем про вентиляцию на различных сайтах...
Вывод пока таков: нет еще на рынке хорошей системы для квартир/коттеджей - с нормальной фильтрацией (очисткой) воздуха. Даже по цене кондиционера.
Везде все на спех, "лишь бы было" - моторчик, фильтр, копеечный китайский дисплей (типа, КРУТО)... В итоге, обыкновенный "туалетный" вентилятор, только для притока воздуха.
Уровень шума.., качество и цена фильтров.. регулировка режимами..., расход эл/энергии.. никого не приводят в восторг.
В итоге, обо всех производителях данных продуктов негатив.
Видимо, не скоро еще увидим полноценный и качественный товар на рынке.
*** Или все-таки есть ?

Легкий написал :
.... Сделайте .. смету на приток от 250 м.куб./час с шумовыми характеристиками не выше чем у хорошего инверторного кондиционера, чтоб решетки с диффузорами .... систимеер, чтоб фильтр обязательно карманного типа 5-7класс, чтоб клапан только с приводом, а не бабочка, чтоб регулировка оборотов не димером. С монтажом естественно., ....

МАЛАДЦА ! ! ! Примерно то же самое - "На тебе рубль, сходи на рынок, купи литр водки и закуски. А самое главное, не забудь сдачу принести ...." ...

чем докажешь, что покажешь.. детский сад! Сделайте мне смету на приток от 250 м.куб./час с шумовыми характеристиками не выше чем у хорошего инверторного кондиционера, чтоб решетки с диффузорами как минимум систимеер, чтоб фильтр обязательно карманного типа 5-7класс, чтоб клапан только с приводом, а не бабочка, чтоб регулировка оборотов не димером. С монтажом естественно. Все остальное компромисс и самообман.
упс, не обратил внимания кому ответил, тут у человека работа такая Аэрэко продавать. А я со своими разъяснениями)))

чем докажете?

пора бы уже понять, что вентиляция это никак не 30к. Сделать что-либо приемлемое за эти деньги невозможно.

nucer написал :
А я уж было решился заказать такую чудо-машину, чтобы зимой спать со свежим воздухом..... Интересно, проблема шумности и убогой заслонки - это только у вентмашин? Есть ли нормальные установки, которые хорошо справляются со своей задачей??

Уже же писали выше, что десяткам пользователям все нравится и все устраивает, а по отзыву одного человека делать выводы как бы странно.
Причем по совокупности параметров Селенге альтернативы как бы и нет. А если нужно что-то более качественное, то надо понимать, что и стоимость будет в разы выше.

А я уж было решился заказать такую чудо-машину, чтобы зимой спать со свежим воздухом..... Интересно, проблема шумности и убогой заслонки - это только у вентмашин? Есть ли нормальные установки, которые хорошо справляются со своей задачей??

zubrikon, зимой работает? конденсат выпадает? Если как вы пишете заглушить и не включать. В ночное время да, вылетные трассы шумят до километра, этажность дома и квартиры какая? Возможность монтажа блока вентилятора на фасаде? Толщина стен? Может подумаем как превратить вашу НП в конфетку? если конечно есть желание :+)) и руки.

Ким полностью с Вами согласен, Ким))) примерно так к этому и отношусь))) Как говаривал Техник-Сан из сантехнической ветки - обходя разложенные грабли, мы лишаемся ценного жизненного опыта)) только 30к - хотелось бы, чтобы приобретение такого опыта обошлось бы подешевле... хотя с другой стороны хорошо что не 50 и не 100к!

кстати, контора Вентмашина может использовать на своем сайте мои фотки в высоком разрешении - чтобы покупатели прониклись "инновационными" фильтрами

zubrikon написал :
потратив на это УГ 30к - трудно признать свою ошибку! ....... лоханулся...

А Вы посмотрите на все это с другой стороны. Ведь "любой опыт - это опыт ....". И как бы Вам что либо не рассказывали о "чет-то" - у любого будет свое отношение, свои требования/запросы и свои найдутся недостатки. Только такого опыта, конечно же, всегда хочется по-меньше. Но и без отрицательного опыта то же плохо .... "Все что не делается - все к лучшему ...."

ребят, я понимаю что потратив на это УГ 30к - трудно признать свою ошибку! ну не может такая прекрасная приточка быть УГ ... но по факту у вас одни слова, а я фотки привел с этим так называемым угольным фильтром, и 3 года это УГ висит за шторой уродливым нечто и напоминает о том что лоханулся...
по поводу куда смотрел при покупке и установке - так делалось всё в некоторой спешке - позвонил по телефону и заказал... дурак!
то что стоит немецкий мотор - ну стоит, но это не значит что он бесшумный и эффективный - его немцы делали под промышленную вентиляцию, где важна надежность эффективность, а уровень шума вторичная характеристика. да и фоновый уровень шума и слух у всех разный - если у вас окна выходят на 6-9-ти полоску, то конечно работа селенги напрягать не будет.
озолотился ли на этом производитель? однозначно да! Какую-то губку пропитать черной хренью, надеть на обычный автофильтр и выдавать это за инновацию - ну это в духе времени)))
как итог - все дальнейшие рассуждения без реальных измерений - как то уровень шума, степень очистки воздуха - будут из разряда верю/не верю. я высказал свое мнение - мои ожидания не оправдались, 3 года эта поделка висит без дела, деньги выброшены, я разочарован! Если кому нравится селенга и он доволен - чтож, значит у нас разные уши, разные дороги под окнами и разные жизненные позиции)))

Для начала надо замерить шум у топикстартера при закрытых окнах, при открытых окнах, при включенной приточке, и из этого делать выводы, а пока это субъективный отчёт и не известно совпадают ли уровни шума заявленные в паспорте от действительных. Может её ещё и по гарантии сдать сделав замер шума? И все копья может зря сломаны?
Нету циферок, и разговору нет, но если циферки заявленные соответствуют, то топикстартер сам ещё в дураках окажется, куда называется смотрел при покупке? И хочет опорочить теперь честного производителя, клевета так сказать.....
Но зимой вполне пригодится, на тяге и без вентилятора будет работать, да ещё и воздух подогревать, а стоит вполне реальные деньги, если жалко мог бы сам собрать и поставить тоже, дешевле бы вышло тысяч на 8, так что не озолотился производитель заплатив налоги.
У меня Кив стандатный стоит в каждой комнате, и иногда кажется что надо было по 2 ставить.
У вас теперь зимой свежий воздух будет, это счастье...
Если не нравится, могу выкупить, предложения в личку.

Я тоже считаю отзыв не объективным,хоть и являюсь их установщиком.В центре Москвы постоянно их ставлю(ФКО)-только положительные отзывы.Да дорогая,да,кажется кустарщиной,только справедливости нужно отметить,что собирают их в Москве,в институте цветных металлов,а мотор действительно немецкий и работает тихо.Сейчас уже появилось куча округлых пластмассовых заменителей типа ТИОН-работают резко шумнее,поэтому сейчас альтернативы селенге по сумме показателей просто нет.

Поставил в 2 комнаты по Селенге фко. Уже работают 1,5 года без перерыва. Окна вообще не открываю. Теперь нет проблем с пылью, по ночам не слышу шум мусоровозок и проч. В общем доволен. Только угольный фильтр дорог. Надо поискать замену. Думаю, без особых проблем найду. Считаю отзыв zubrikonа необъективным.

Это можно считать свободным обьемом и нельзя считать улиткой...Но вращающееся колесо все равно будет гнать воздух,просто будет возможно лишний шум,возможно не удастся создать напор,но в данном случае от этого девайса не требуется напор...

GEMINI написал :
Колеса предназначены для установки в корпус типа улитки.Для размещения колеса в свободном обьеме рекомендуют с обратнозагнутыми лопатками.

Вот кстати интересно, здесь улитки нет, но с другой стороны колесо со всех сторон окружено фильтром, как будто это для него улитка и есть. В общем непонятно, можно ли это считать свободным объемом?

Можете не фотать,там все нормально,такова технология сборки колес.Я лет 7-8 назад закупал вентагрегаты ЭБМ(суда по виду-это они)Помоему на глаз 140мм колесо.Колеса предназначены для установки в корпус типа улитки.Для размещения колеса в свободном обьеме рекомендуют с обратнозагнутыми лопатками.

zubrikon написал :
далее - качество изготовления турбины хреновое - лопасти выступают из боковины барабана и вообще не обработаны, из-за чего создается часть шума. .

Да скорее всего деньги отмываются на этих штуках хорошо,только давайте все таки техническую часть сравним.Выложите сюда фото вашей турбины,а я сфотаю турбину из клиники и сравним,мне прямо сейчас это невозможно сделать,но дня через 3 Я Вам на почту скину эти фотки(сюда выкладывать не умею)

Кстати я как то выкладывал фотки Марты-конструкция очень похожа,с той только разницей,что здесь стоит вентагрегат с вперед загнутыми лопатками(обычно используется в улитках,достаточно шумные) а в марте с обратнозагнутыми.Такие вентиляторы в купе с заниженой скоростью действительно меньше шумят.Там тоже круглый угле-полимерный фильтр(ну как черный поролон) и самое дубовое,что заслонка вообще не герметичная и сразу за ней нагреватель.Видно в европе тополей нет....

Да уж глядя на эту конструкцию приходит только одна мысль - о то что производитель на этом говне уже озолотился раз 100 )

уважаемый КАТРАН, Вы наверно шутите, предлагая мне прийти в какую-то поликлинику и посмотреть/послушать это г... еще раз
надо понимать, что установленную в моей квартире и в поликлинике Селенги сравнить ну никак не представляется возможным, ибо сравнивать надо вместестоящие рядом установки, в ночное время, когда фоновый шум минимален.
установщики (к коим и Вы относитесь) установили всё нормально - крыльчатка ни за что не задевает, ибо при таком раскладе был бы не просто шум - а треск! к установке претензий нет - только к ее цене.
вообще понятие шума относительно - одни люди глуховаты, могут спать с включенным орущим телеком, а другим подавай тишину. я отношусь к последним. турбина действительно там стоит немецкая, но вот то, что она НЕ ДОЛЖНА шуметь - это уж увольте!
вообще турбины как класс вентиляторов не обладают ни лучшими характеристиками по аэродинамике, ни лучшими шумовыми характеристиками - утверждение взято мной из практики компьютерного охлаждения и борьбы с шумом - все топовые решения в компах не связаны с турбинами!!!
далее - качество изготовления турбины хреновое - лопасти выступают из боковины барабана и вообще не обработаны, из-за чего создается часть шума. после турбины воздух прогоняется через маленький изогнутый канал, далее через нагревательный элемент с маленьким сечением и сами пластины нагревательного элемента создают немало шумов при прохождении воздуха, далее воздух идёт через декоративную решетку, поток меняет своё направление под прямыми и острыми углами - еще дополнительные шумы.

с шумом разобрались. отваливающиеся всякие наклейки-шильдики готов не брать в расчет. но порно-фильтр, преподносимый как EU9 - это конечно что-то.

ps: вообще тему хотел создать еще в мае, сразу после переезда и апробирования этого "шедевра русской инженерной мысли", фотки сделал, но руки никак не доходили.
конечно, надо думать что с этой порнографией делать - модернизировать ли или вообще выкидывать.

zubrikon,

Не хочется кого то ругать или хвалить,хочется просто разобраться.Москва ул Басманная д.5 поликлиника РЖД.Рядом двух этажное здание,используемое как офис.Там около 5 таких приточек стоит(Я ставил этим летом).Здание очень старое,наспех под евро отремонтированное,вытяжку сделали а притока нет.После установок этих приточек,особенно в полуподвальном помещении,где дежурят(и спят отдыхают),шофера машин скорой помощи и охранники воздух стал свежее,спать охранникам стало лучше(приятней),они мне лично сказали спасибо,за эту пусть и неоправданно дорогую лабуду.На втором того этаже того здания там офисы,сидит куча секретарш,ни от кого жалоб на шумность не было.Просто сходите туда и попросите включить и послушать-сравните со своей,может у Вас брак попался?
Там мотор немецкий стоит,специальный малошумящий,он не должен шуметь.Может установка неправильная и труба(воздуховод задевают за крыльчатку?)

Не могу сказать точно про фильтр(меняют без меня),внешне он похож на автомобильный но внутренне вроде бы другой,покупается там где брали приточку.

ishuddin написал :
Корпус (кольцо) фильтра то-ли от Волги , то-ли от ВАЗа

так как сам пока не автомобилист, специально выложил фотку, где на фильтре лежит линейка для оценки размера этого фильтра.
оранжевое основание очень пластичное, похоже на силикон.
конечно хорошо бы подобрать автомобильный фильтр такого же размера - покупать оригинальные фильтры за баснословные деньги вовсе не собираюсь.
вообще, приточка работала целое лето как обычное отверстие в стене с пылевым фильтром - в сентябре открыл корпус, чтобы закрыть клапан - фильтр уже был серого цвета и пуха было полно в нем.

тут на форуме была тема, где человек спрашивал, чем шумоизолировать отверстие для приточки. думаю что шумоизолировать само отверстие совсем не надо - в рабочем состоянии шум от движка и от потока воздуха через внутренности приточки, через нагревательный элемент будет гораздо выше шума с улицы, хотя у меня приточка стоит на внутренней стороне дома и шума во дворе совсем нет.
технология монтажа была такая - установщики прикрепили к стене бурильную установку хилти с водяным охлаждением, просверлили всё четко и аккуратно (обои уже были поклеены) - но стена у меня внешний кирпич, потом пенопласто-цементный блок, внутри пару сантиметров штукатурка - и за такое брать 10тыс!!!