Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2904388

Pavel003 написал :
Так я вроде в Харькове,

Я по поводу завода им. Фрунзе. В современной истории мы Украинцы так назвать не смогли бы а из прошлого остался тот и думаю на всей Украине. Имхо. Но могу и ошибаться.

NAP написал :
Я по поводу завода им. Фрунзе. В современной истории мы Украинцы так назвать не

Я понял,но Сам Такой приписал его к Харькову,я такого не слышал раньше.ОАО могло использовать и старое название.

КОНСТАНТИНОВСКИЙ МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИЙ ЗАВОД ИМ. М.В. ФРУНЗЕ, ОАО - есть такой

SamTacoy написал :
не подскажете, что за "контора" - "ОАО «Завод им. Фрунзе»"?

Есть такое предприятие,перфорирует металл,делает сетки,сито,грохоты.Когда прочитал про него,вспомнил,что мой товарищ перфорировал на нем листы нержавейки,0,8 мм,корзину я потом с них сварил 1000Х1000Х500,которую загружали навозом,а она стояла в четырех кубовой емкости,потом самотеком поливались розы.

Pavel003 написал :
Есть такое предприятие,перфорирует металл,делает сетки,сито,грохоты.

Да, именно про Харьковский спрашивал, спасибо Pavel003, спасибо всем!
Значит не совсем на "коленях" стоит, либо менеджмент ушлый. Хоть и не большие тендеры у ГУПов Москвы, но все чаще выигрывают.
Интересно, только "вывеска" громкая осталась?, а все остальное по "сараям", или действительно работают?
Может и наладится еще всё!

SamTacoy написал :
Может и наладится еще всё!

Земля пока цела.Наладится вне всяких сомнений,вот только жаль что в пору ту прекрасную жить не придется ни мне(старому),ни тебе(молодому).Все проходит,но царства царя Соломона тоже нет-прошло.Вот так и Россия может пройти вашими стараниями.Как завод врать не буду не знаю,но скорее всего,если за этот десяток лет не сдали в лом,то стоит.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9184

Pavel003 написал :
Да.и эти котлы всегда кочегарят на полную катушку,время работы только меняется,хотя это не значит,что не может быть других режимов.

Неа. Регулируется мощность котла в зависимости от реальной потребности. Мой рассчитан на 200 квадратов, а у меня 84. Соответственно мне и нет необходимости на полную мощность его включать. Собственно, регулируется высота пламени. 9 позиций есть.

valekc написал :
И нтересно,а сколько у Вас стоит слить стояк ЦО?

Когда я ставил индивидуалку (2005 год), то официальная стоимость куба отопительной воды была 9 грн.

SamTacoy написал :
не подскажете, что за "контора" - "ОАО «Завод им. Фрунзе»"?

Сварочные электроды очень хорошие делают.

Сытый конному не пеший!

Tomkol написал :
Когда я ставил индивидуалку (2005 год), то официальная стоимость куба отопительной воды была 9 грн.

А 200гривен за 1стояк ЦО не хотите?И по 100,за Х.В.и Г.В.Вот такие у нас цены.А Вы говорите накладно

Tomkol написал :
Неа. Регулируется мощность котла в зависимости от реальной потребности

Я не это имел ввиду.Я имел ввиду что пламя на горелке в процессе эксплуатации не меняется,в зависимости от положения регулятора.Естественно я не утверждаю,что на всех котлах так.У меня автоматика ЕвроСит,я выставил подачу газа на горелки(фактически мощность котла).Теперь вне зависимости чем я управляю котлом температурой воды или воздуха,пламя на горелках всегда одно и тоже(если давление газа не меняется),а длительность работы котла,для достижения заданной температуры меняется в зависимости от от температуры окружающей среды(фактически температуры в доме).Якобы умный котел и два датчика для меня это скорее обман чем правда.То есть подгревать воду он может, естественно,на малом газу,но вряд ли от этого будет экономия.Но это мое мнение.Это как АВС есть возможность не уйти в занос,система удержит машину,но если под колесами масло(мокрый лед) и лысая резина,и скорость превышена,то скорее всего будет машина вращаться как юла,но это тоже мое ИМХО.Хотя побитых иномарок достаточно.И количество их растет именно в гололед.

Tomkol написал :
Сварочные электроды очень хорошие делают.

Буду смотреть на производителя теперь.

SamTacoy написал :
не большие тендеры у ГУПов Москвы

Что это за аббревиатура?

Pavel003 написал :
Я не это имел ввиду.Я имел ввиду что пламя на горелке в процессе эксплуатации не меняется,в зависимости от положения регулятора.Естественно я не утверждаю,что на всех котлах так.У меня автоматика ЕвроСит,

Срав-ни ЕвроСит с той что стоит у Протерма это как ДВС ЗАЗ сравнивать с современным ДВС Фокуса. Горелкой и процессом горения у Протерма да собственно и других 2х контурных котлов управляют мозги расположенные на плате как материнка у компьютера. Модуляция пламени меняется мгновенно по температуре теплоносителя что проходит с данный промежуток времени через ТО котла. Ну и принудительно выставляется Т* теплоносителя как в ручном режиме так и в случае Томкол по внешнему датчику температуры. Так сказать програматор не совсем может согласиться с имхо юзера.
Ну и сама мощьность 2х контурников малой мощьности типа 24КВт больше расчитана на ГВС так как там нужно дольше кокса сжечь что бы дать нужное количество горячей воды. Мощность на отопление если не изменяет память всего порядка 8КВт ну или около того. Отсюда и не только получаются такие повышенные КПД. А если взять конденсационные котлы то там на выхлопе дымовой трубы Т* дыма наверное всего 20*С.

NAP написал :
Что это за аббревиатура?

Раньше это были:Главные Инженеры Проекта(ГИП).Что сейчас не знаю.Ссори,что влез.

NAP написал :
Горелкой и процессом горения у Протерма да собственно и других 2х контурных котлов управляют мозги расположенные на плате как материнка у компьютера. Модуляция пламени меняется мгновенно по температуре теплоносителя что проходит с данный промежуток времени через ТО котла. Ну и принудительно

Я верю,НО.Все это Слова и не более того.Мозги работать должны по программе.Никогда,и нигде не слыхал о программировании(или о перепрограммировании)котлов,исполнительный механизм изменения подачи газа хочу посмотреть.Кто ручку запорного механизма крутит.И как механика МНГНОВЕННО реагирует.И кто эти кривые заложил в программу,кто определил свойства теплоизоляции у Томкола.Там стоит самый простенький микропроцессор.А то про что вы пишите предполагает наличие хорошей ЗВМ,а может быть и АВМ.А производитель туда человеческий блок питания не поставил,поэтому и требуют эти котлы стабилизации сети.В стиральном порошке тоже есть интеллектуальные частицы,которые отыскивают грязь и уничтожают ее.Уже писал Блажен,кто верует.КПД,этого котла мало отличается от КПД газовой колонки.Там самый сложный механизм это трехходовой кран переключающий воду с отопления на горячее водоснабжение,вот микропроцессор и управляет им.Но правда это мое мнение.Реклама двигатель торговли.Если не трудно просвети,что такое конденсационный котел.

NAP написал :
выставляется Т* теплоносителя как в ручном режиме так и в случае Томкол по внешнему датчику температуры. Так сказать програматор не совсем может согласиться с имхо юзера.

В случае Томкола температура теплоносителя вообще не выставляется(она д.быть максимальной)управляет запуском котла,датчик(термореле) температуры воздуха.Скажем выставлено 20,стала ниже 20 котел вкл.,достигло 20 котел выключился,Датчик на улице и датчик в комнате суммируются(вычитание это тоже суммирование),ну дальше МОЗГИ заставляют котел преднагреть теплоноситель.В пользе этого я сомневаюсь,но раз люди сделали,может и помогает.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9184

Pavel003 написал :
Я имел ввиду что пламя на горелке в процессе эксплуатации не меняется

Меняется. Однозначно. Мой котел не турбированный, а дымоходный, поэтому есть глазок и я точно видел, что сразу после поджига высота пламени больше, а по мере достижения температуры воды до нужной пламя спадает, и потом горит очень слабо. По времени получается, что высокое пламя горит приблизительно 20%, потом 10% чуточку меньшее, и малое - 70%. Ну где-то так. Потом гаснет. Через какое-то время отключается насос. Пауза минут 20-30 (в зависимости от температуры за оконом). Потом всё повторяется.

Pavel003 написал :
В случае Томкола температура теплоносителя вообще не выставляется

Я выставляю в самом котле температурную кривую зависимость. А в комнатном датчике - желаемую температуру в комнате.
В зависимости от выбранной температурной кривой температура теплоносителя будет разная.

Сытый конному не пеший!

Tomkol написал :
Меняется. Однозначно. Мой котел не турбированный, а дымоходный

Вполне возможно.И кривая тоже.Но включает котел падение температуры ниже заданной.Вполне возможно эти кривые что то и дают.Но мать на комп в Китае стоит 12 & у нас 90,светодиоды стоят копейки,пластик не очень дорогой,все самое дорогое в котле это металл,поэтому дизайн,реклама и бешенный подъем.Отключи датчик за окном,и посмотри как изменится процесс,думаю изменения будут не значительные.Я ведь не говорю,что котлы плохие,но реально он стоит в пару раз дешевле.Я говорю о розничной цене,а не о производстве.Почитай как хорошо когда стоят пластиковые окна(по рекламе),но ты почему то включил голову и оставил дерево.У меня утоварища стоит стоит БУ котел из Европы,котел прекрасный.Думаю не хуже настенного.Но он раза в 4 тяжелее настенного,вот и все объяснение,меньше материала больше рекламы,плюс налог выше на 5 летнею машину и каждые 5 лет смена автопарка,с точки зрения логики совершенно бессмысленная,250км/час,а макс на автобане 120,ну или чуть больше.Зато производство не стоит.Точно также и котел,экономии 2%,а надо ставить новый.Переход с котлов на авто это я сделал спецом,не думай,что у старика крыша поехала.То что анонсируется в этих котлах,теми средствами,что в них заложены,вряд ли можно решить.Тем не менее удобно.Особенно в моем случае,пока я изменю проект,мне проще поставить двухконтурный котел,и проблема решена.По поводу температуры теплоносителя.Какая б она не была,котел будет работать пока температура.не станет заданной в термодатчике.А от кривой будет зависеть только расход газа,если она не оптимальна газа спалишь больше.Да и кривая ли она?

Pavel003 написал :
Раньше это были:Главные Инженеры Проекта(ГИП)

Что такое ГИП и ГАП я как то понимаю. А вот ГУП ..... Да и ГИП с ГАПом решение по тендеру не принимают.

Pavel003 написал :
Кто ручку запорного механизма крутит.И как механика МНГНОВЕННО реагирует.И кто эти кривые заложил в программу,кто определил свойства теплоизоляции у Томкола.

Я вам описал на пальцах и в сра-ни с Евросид. Но котлы именно так работают. Какой механизм модулирует пламя просто даже не интересно по причине отсутствия знаний способствующих понять процесс изнутри.
Уверяю вас горелка горит как ей управляют мозги. Постоянного пламени нет (понятное дело не в стабилизированный промежуток времени).
Когда то давно в году так 2005 ради интереса ходил на как бы презентацию от Висмана. Так из того что расказвали мне было понятно как бы полностью только термины типа датчик горелка конденсат ... А то что котлом можно управлять с мобильного телефона это уже за гранью моих знаний. но это факт. На то время я и в руках мобильник не держал. Где то так ....

Pavel003 написал :
Я говорю о розничной цене,а не о производстве.Почитай как хорошо когда стоят пластиковые окна(по рекламе),но ты почему то включил голову и оставил дерево.

Умеете вы заправить блюдо соусом ну совсем не подходящим к данному блюду. Имхо.

По поводу окон. МДХП. Металопластиковое окно это не о чем не говорит ровно как и деревянное. В окне ГЛАВЕНСТВУЮЩУЮ роль играет конструкция и качество комплектующих.
Если мне кто то сможет рассказать что дерево прошедшее кучу обработок по пропитке как от вредителей так и от защиты от атмосферной среды (покрашенное как минимум в 5 слоев ЛКМ) будет дышать, может я и изменю свое мировоззрение по поводу МП окон.