Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2729019

ssolovov написал :
вертикальный кусок трубы, заглушенный сверху.

Это "лисапед" уже изобретен. Называется гаситель гидроудара. К "проблеме теплового расширения" имеет косвенное отношение, т.к уменьшает давление в сумме от 2-х факторов.

https://t.me/Santehnik_Moskva

ssolovov написал :
В чем ненадежность расширительного бачка?

  1. корродирует фланец
  2. рвётся мембрана
  3. спускает давления из-за негерметичности золотника.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2596

ssolovov написал :
Я рассматривал самый простой вариант - вертикальный кусок трубы, заглушенный сверху. При заполнении магистрали образуется воздушная полушка - вот Вам и расширительный бачок.

Правильно ! И это работоспособно !

NNN написал :
Согласен- это просто и "общепринято". Так же как и расширительный бак.
Но расширительный бак ненадёжен, а подрывник расходует воду- пусть и чисто теоретически.
А как насчёт:
а что если организовать слив избытка воды обратно в стояк? Допустим, редуктор понижает на 3 очка по отношению к стояку. Ставим после него тройник, в него подрывник на 4 или 6 а слив с подрывника в тройник до ОК. ??
??

В чем ненадежность расширительного бачка? Я рассматривал самый простой вариант - вертикальный кусок трубы, заглушенный сверху. При заполнении магистрали образуется воздушная полушка - вот Вам и расширительный бачок. И, по-моему, очень надежный.
Вариант со сливом в магистраль, на мой взгляд, возможен. Только нужно ставить ПК до водосчетчика. Правда, это не защитит, если в магистрали больше 6 атмосфер.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2596

NNN написал :
Если после того, как давление выросло и стало стабильным сбросить его через смеситель, оно больше не растёт. Что это ещё, как не тепловое расширение?

Таким образом, Вы сами и ответили о целесообразности вот этого огорода :

NNN написал :
а что если организовать слив избытка воды обратно в стояк? Допустим, редуктор понижает на 3 очка по отношению к стояку. Ставим после него тройник, в него подрывник на 4 или 6 а слив с подрывника в тройник до ОК. ??

Раз подрывник сбрасывает 3-5 капель и на этом весь ужас кончается.

NNN написал :
оно больше не растёт. Что это ещё, как не тепловое расширение?

Да. Растет. Но не в таком же размере!

Уже приводил пример водонагреватель-термометр-манометр. Очень легко проследить зависимость.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал :
Ну что угодно...только не тепловое расширение.

Если после того, как давление выросло и стало стабильным сбросить его через смеситель, оно больше не растёт. Что это ещё, как не тепловое расширение?

fontanero написал :
Для быстроты эксперимента , перекройте все выходы из коллектора и входной кран. Часа через два удивитесь.

Регулярно удивляюсь".Однорукий" смеситель гораздо бОольшее повышение дает, чем тепловое расширение.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал :
Да не верю я в это "ядерное повышение давления" При всем уважении к автору...

Было уже такое, проходили - года три назад обсуждалась тема и были такие же "неверующие". Я для них специально делал эксперимент и фотки выкладывал здесь на форуме. Будет желание - ищите...

master.msk написал :
Сколько приходилось делать-ни разу не видел. 4-4,5 Не больше!

Я ни разу не видел выхухоль (также как и похухоль) - наверное ее в природе не существует...

ssolovov написал :
Я для начала поставил предохранительный клапан на 6 атмосфер

Согласен- это просто и "общепринято". Так же как и расширительный бак.
Но расширительный бак ненадёжен, а подрывник расходует воду- пусть и чисто теоретически.
А как насчёт:

NNN написал :
а что если организовать слив избытка воды обратно в стояк? Допустим, редуктор понижает на 3 очка по отношению к стояку. Ставим после него тройник, в него подрывник на 4 или 6 а слив с подрывника в тройник до ОК. ??

??

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2596

master.msk написал :
Да не верю я в это "ядерное повышение давления"

Бывает ,бывает. Когда все из металла. Без применения гибких подводок. Для быстроты эксперимента , перекройте все выходы из коллектора и входной кран. Часа через два удивитесь.

NNN, я думаю, неисправен редуктор. Мне попадались такие хоневеллы. В обратную сторону нормально держит?
Также, как вариант, особенности кофигурации трубопровода ну или..химическую реакцию фитингов и воды....Ну что угодно...только не тепловое расширение.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал :
Да не верю я в это "ядерное повышение давления"

master.msk, неужели Вы думаете, что я создал эту тему путём подтасовок высосав из пальца?...ну не верьте...

NNN написал :
Как лучшее? Как думаете?

Я для начала поставил предохранительный клапан на 6 атмосфер, а потом, почти сразу, поставил на кухне фильтр питьевой воды. Фильтр, вероятно, сыграл роль расширительного бачка (о котором уже реально задумывался, т.к. давление в магистрали ХВ достигало 10 ати) и проблема исчезла - уже три года полет нормальный.

ssolovov написал :
А что это даст?

Да не верю я в это "ядерное повышение давления" При всем уважении к автору...
Сколько приходилось делать-ни разу не видел. 4-4,5 Не больше!

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал :
Думаю, что лучше редуктор поменять. Имхо.

А что это даст?

СВАРЩИК написал :
ОК в мусорное ведро.

...тогда и редуктор тоже фтопку? он тоже обратно не пускает...

Есть еще один идиотский совет:ОК в мусорное ведро. По поводу мембраны,пользователь конечно узнает первым,а вот кто об этом узнает вторым.По поводу идей:голова начинает идти кругом.Ка бы,че не вышло.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2596

NNN написал :
Проблему не решит.

Понятно.
... " Я это не читал,но осуждаю" (С).

fontanero написал :
Тогда поставьте штатный гидрокомпенсатор

Это гаситель гидроударов- микроэкспанзомат. Проблему не решит.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2596

NNN написал :
Проблема шире.

Тогда поставьте штатный гидрокомпенсатор . Например - гаситель гидроударов Калеффи. Думаю,в Мск. найти его будет не очень сложно. Тем более Вам.

fontanero написал :
И проблемы не будет.

Есть ещё и другой санузел- они по воде не связаны. И потребителей там больше. (чисто интуитивно я мыслю, что там рост будет больше, т.к. объём давит на площадь и он пропорционален кубу линейного размера (длине трассы), а площадь- квадрату)
И не в каждом санузле есть бойлер с ГБ, вообще-то- проблема шире..

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2596

NNN написал :
Отключен от сети, перекрыт по воде- иначе сработала бы его ГБ "на 6". Ручку крана видно- он с торца коллектора.

Так откройте подачу на него. И проблемы не будет. А с "подрывниками" на коллекторе я уже наблюдал грустную историю. С ревом и грохотом. Хорошо не рвануло.

Tile_EXP написал :
У вас водогрей не шалит?

Отключен от сети, перекрыт по воде- иначе сработала бы его ГБ "на 6". Ручку крана видно- он с торца коллектора.

СВАРЩИК написал :
Бак скоро разнесет в щепки.

Не факт, но если порвётся мембрана или золотник стравит (а рано или поздно это произойдёт), пользователь узнает об этом только после потопа и выяснения его причин.

СВАРЩИК написал :
Подрывник работает почти постоянно

Почему?
У меня такая идея появилась: а что если организовать слив избытка воды обратно в стояк? Допустим, редуктор понижает на 3 очка по отношению к стояку. Ставим после него тройник, в него подрывник на 4 или 6 а слив с подрывника в тройник до ОК. ??

NNN написал :
Чтобы не грешить на редуктор, вводной я перекрывал. Его не видно, но Вы, уж, поверьте...))

Не могу...) А что если ненадолго поменя редукторы на хв и гв. Так сказать для чистоты эксперемента?

https://t.me/Santehnik_Moskva

ayya написал :
Если СПУСТЯ ВРЕМЯ, то - тогда ДА, причина - нагрев ХВ в трубах

конечно не сразу, а спустя пару часов...я же сформулировал суть проблемы:

NNN написал :
Рост обусловлен температурным расширением и наличием ОК.

ayya написал :

  1. Если СРАЗУ, то - температурное расширение НИ при чем. А виновто в этом - РЕЗКОЕ закрытие крана на смесителе.

Редуктор не позволит

ayya написал :
Если СПУСТЯ ВРЕМЯ, то - тогда ДА, причина - нагрев ХВ в трубах и рост давления из-за температурного расширения.

Остужать трубы

Конечно клапан сброса ставить нужно.

master.msk написал :
Думаю, что лучше редуктор поменять. Имхо.

В стояке-5.
Чтобы не грешить на редуктор, вводной я перекрывал. Его не видно, но Вы, уж, поверьте...))