Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2805915

Положите фанеру 10-12мм и прикрутите ее саморезами с частым шагом.

Приветствую всех! Такой вопрос: имеется деревянный пол, на удивление не скрипит,но при хождении немного проминается,надо его дёшево и сердито подготовить под линолеум, варианта для себя вижу 2:
1.просто,можно сказать варварски, кинуть на него фанеру и всё тут,но боюсь,вдруг заскрипит.
2.всё-таки поднять доски,лаги оставить, откровенно плохие доски выкинуть,оставшиеся хорошо прокрутить с шагом(каким получится) и сверху фанеру по толще.Но как то трудоёмко всё это а надо сделать быстро.
Может ещё какие варианты есть?
Делаю лет на 5 максимум,дальше без разницы что с ним будет.
И ещё, пол можно сказать ровный,единственное один угол завален мм на 20.

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

smileey написал :
стяжка - практически самая недорогая часть ремонта

Думаю, что качественно сделанный черновой пол обошёлся бы Вам дороже.

Стяжка это очень хороший вариант в вашем случае, надеюсь, гофру уложили без диких заворотов в плане? тогда вообще гуд.
По поводу супер-полов )) зря не доверяете - как раз мне и понравились плиты тем, что удобны в монтаже, НО они на уже ровный пол - не для перепада в 4 см. Поэтому и себе тоже не стал так делать.

Умко Уже стяжку делаем.
Перепад оказался 4 см всего. Если бы не гофра с кабелями по полу, можно было бы совсем нетолстую сделать.
Пока искали мастеров (у нас их побывало немало в итоге), каждый сказал, что то, что делалось предыдущим "ломастером" просто ужас ужасный, в том числе и в плане электрики.
Сухие стяжки (в том числе Супер полы) не рассматривали, ибо не доверяем. Дело вовсе не в деньгах, потому что стяжка - практически самая недорогая часть ремонта.

Имхо все зависит от планируемого бюджета ремонта... сказали бы хотя бы ориентировочно стоимость, то можно было бы посоветовать что-нибудь еще. Я сам, например, рассматривал возможность укладки двух слоев фанеры по плитам "роквул флёр баттс" (у них на сайте видео неплохое показательное есть). Однако из-за проблем с невозможностью поднятия пола (у топикстартера они отсутствуют - да и вообще нафига и без того не высокие полы занижать???) надо было бы только выровнять основание до более-менее приемлемого. Плюсы - очень шустро все выходит и не надо ждать, также отличная звукоизоляция пола. Вот...

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

нехочет народ дерево делать . дорого. нормального выдержаного сухого леса почти нет. тот что сушат весь свежак вроде сухой а через месяц так вертолётит.

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

витаон В том-то и дело, что на малой площади очень тяжело работать. Доску толком развернуть не получается.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

я балконы иногда стелю размер вроде маленький а так нам......ся

витаон написал :
да не найдёт она нормального по лагам делать

да скорее всего
сам плотником поработал очень давно
кропотливая работенка

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

BAD электрbr, да не найдёт она нормального по лагам делать. уж больно специфика. те кто есть с большими объектами работают.

smileey написал :
Завтра буду изучать темку "все о стяжке"...

вам решать конечно
стяжка проще
вот ее и рекламируют

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

smileey, позовите пользователя Tarlev и будет Вvам стяжка- дороговато,но надежно и ровно. и-главное- лифт останется цел.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

лейте стяжку потом фанеру но не напрямую а через рубероид.

BAD электрbr Ну вот, вы меня снова смутили - уже ведь решила, что надежнее стяжка. У нас лаги не все ровные, не все целые (есть пиленые), да и не хватает их. Докупать - дополнительные расходы, к тому же дерево будет несухое. Была сегодня в квартире этажом ниже, они оставили лаги и очень жалеют. Пол кривоват, конструкция досочка на досочке с подложенной фанеркой не внушают доверие все же.
Завтра буду изучать темку "все о стяжке"...

smileey написал :
какую стяжку делать

делайте на лагах
со стяжкой ухудшится шумоизоляция и теплоизоляция
тем более материал есть
нормального плотника найти не проблема

Если кому-то интересно окончание истории: с мастером мы расстались, при этом он грозится нам привести какого-то специалиста по строительству, который подтвердит, что он все сделал более, чем хорошо. Свою работу он оценил, как 60% готовность чернового пола. Слава Богу, мы хоть часть денег смогли получить обратно. На днях соседи снизу связались с нами по поводу того, что у них на натяжном потолке наш песок ( этот "ломастер" ленился вытаскивать мусор и ссыпал его в отверстия в плитах, хотя за СБОРКУ и ВЫНОС он деньги не поленился взять, что посчитал отдельной статьей демонтажа). Ох, прямо "школа ремонта".
Теперь думаем, куда применить 13 листов OSB-3, какую стяжку делать...
Всем спасибо!

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

smileey написал :
На скольки точках опоры должна стоять лага, чтобы не прогибаться при наличии мега неровного основания?

Если толщиной лаги будет 40-ка то сантиметров 40 максимально можно делать промежутки между подложками. Если толщиной будет 60-ка, то можно данное растояние немного (на 10 -15 см) увеличить. По месту виднее.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

чем чаще тем лучше

Есть такой вопрос: лага 40х60 длина 3 м и такая же длиной 2 м. На скольки точках опоры должна стоять лага, чтобы не прогибаться при наличии мега неровного основания?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

ссылки нет это моя технология . втулки эти используються в машиностроении для виброразвязки вентиляционных агрегатов. я их покупаю у одного дядечки где он их берёт не знаю цена 10р. я их купил сразу 1000шт а так как полы на лагах делаю редко думаю хватит на долго

витаон написал :
но имеет свободу колебаний

можно ссылку посмотреть интересно
если действительно дает свободу и диаметр 40 мм то скорее всего можно крепить
но по опыту обычно дюпель большинство ставит и из-за этого проблемы иногда вылазят
описанной вами конструкции не встречал

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

BAD электрbr написал :
лаги связаны верхним слоем
если лаги толстые то поперек их связывают

это точно

типа пластиковый дюпель толку от них как виброразвязка нет

нет это именно трубки похожие на резинопластмасу с бортиком 3 мм и диаметром 40мм. сверлиться отверстие в лаге 20мм с углублением вставляеться эти трубки а уж потом дюбель любой. закручиваеться шуруп..винт..саморез под шляпку подкладываеться шайба с резиновой прокладкой. лага прижата к полу через прокладку но имеет свободу колебаний

витаон написал :
надо поднять черновой пол на 2 см да и ещё плита вся кривая

BAD электрbr написал :
стяжка хороша в "мокрых" помещениях и при малом уклоне пола/высоте подъема

витаон написал :
просто свободно лежащие на полу

лаги связаны верхним слоем
если лаги толстые то поперек их связывают

витаон написал :
зазоры от стен оставлять надо

это точно

витаон написал :
крепяться через полимерные трубки

типа пластиковый дюпель толку от них как виброразвязка нет
плюс именно удержание лаг и дает

BAD электрbr написал :
и скрипы и прогибы и вспучивание

витаон написал :
л аминат лежит всей поверхностью

так и черновой пол лежит как единое целое

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

л аминат лежит всей поверхностью . я понимаю когда лаги хотябы из 50 . а если вам надо поднять черновой пол на 2 см да и ещё плита вся кривая . этож какой толщины будут лаги и как они себя поведут просто свободно лежащие на полу. даже как вы сказали с подсыпкой. а по колебаниям темпер, зазоры от стен оставлять надо. крепяться через полимерные трубки и прокладки под лаги и не какая вибрация не передаёться.

витаон написал :
так они и крепяться через вибропрокладки

крепеж убивает смысл вибропрокладок
плюс не дает двигаться полу при термо- влаго расширениях
из-за этого и появляются и скрипы и прогибы и вспучивание
утрируя ламинат тот же черновой пол, только на порядок проще и его же никто не крепит и зазоры оставляют

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

так они и крепяться через вибропрокладки

витаон написал :
у меня другой опыт

лаги не крепят для шумоизоляции чтоб структурный шум не передавался напрямую
под лаги или подсыпку или вибро прокладки между лаг шумоизолятор
раньше активно использовали строительный мусор и работало же
деревянный черновой пол плавающий по своей конструкции и обеспечивает наилучшую шумо- и теплоизоляцию
только не надо вчера распиленый пиломатериал брать и ничего не поведет и скрип появится не раньше десятков трех-пяти лет
конечно проще взять пару таджиков и залить стяжку
но получается холоднее и шумнее
зато квалификация не требуется
стяжка хороша в "мокрых" помещениях и при малом уклоне пола/высоте подъема

500 кг это 25 мх2 при толщине слоя 4-5см. Где-то было 2см толщиной, где-то 5- 6 см толщиной(в прихожей). Ну, может, не 20 мешков, может 25 мешков. Но к этому еще был ивсил 1 в тонких местах,тоже наверное, мешков 6. И стяжка выравнивающая поверх это я уже не помню сколько мешков. Про полтонны я имела в виду только УБО.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

BAD электрbr написал :
вот этого делать не надо
судя по всему в России ни одного мастера не осталось умеющего делать хороший пол

у меня другой опыт !!!!