Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032
#2736064

при слое 20 мм уходит 20 кг смеси на 1 кв м значит на ком 20 метров надо около 15-18 мешков а если слой 5-10см

витаон написал :
чтобы не скрипело надо и правильно лаги к плите крепить

вот этого делать не надо
судя по всему в России ни одного мастера не осталось умеющего делать хороший пол

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

вы хотите сказать что у вас на все33м ушло 20 мешков не верю

Ага, значит следующую свою стяжку бодяжу из пескобетона

витаон написал :
сколько на вашу комнату ушло мешков всех смесей

Не скажу точно, но муж что-то жаловался, что перетаскал полтонны убо(но это на всю площадь квартиры, вместе с прихожей и кухней, 33 м), а поверх я лила смесь, не помню названия(вот то ли 3000 то ли 5000).А поверх лила не 2 см как надо, а 1 см. Даже и не лила, а размазывала по маякам. Просто потому, что хотела проверить-треснет или нет. Вроде бы не треснуло.(пока)

Но на это ориентироваться не надо, потому как делала ради изучения свойств материалов и технологий.
А если делать УБО, то просто нужно сделать по правилам.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

плюс 1 к3 не затворяют с пластификатором можно 1к 4 а если качеств. 500 цемент то и1 к5 вот и считайте. песок у нас стоит 2000р 10 тон. если в мешках 50кг 50 р

50 кг песка-100р цемент 50 кг-275 р. Нужно 1к 3. 275+100Х3=575р за 200кг смеси. А ивсил 1 , например 160 р за 25 кг, то есть 1280 за 200 кг. Да, получается пескобетоном более чем в 2 раза выгоднее. (Но может я где-то в ценах и пропорциях ошиблась?)

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

сколько на вашу комнату ушло мешков всех смесей что вы залили и цена их всех. и толщина слоя всего пирога?

витаон написал :
и что вы не в уровень выравнивали

Это мне вопрос?

витаон написал :
все смеси из тех же материалов сделаны +химия так что вес одинаков

В УБО наполнитель пенопластовые шарики, там расход реальный 5 кг на 1 см на 1 мх2. И его используют в суперполах изи ГВЛВ в качестве подсыпки или потом, после УБО льют укрепляющую стяжку 2 см(или около того)

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

клянусь никогда не считал но от смесей разница раз в5 меньше. смесями есть смысл ровнять перепады не больше 3 см дальше цена вопроса растёт в геометрической прогресии

to витаон А сколько стОит 1 см толщины на 1 м площади стяжка ЦПС?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

и что вы не в уровень выравнивали . если перепад 7см то в уровень меньше 7 не зальёш . а все смеси из тех же материалов сделаны +химия так что вес одинаков

витаон написал :
перепады 7см какие нафиг смеси золотая стяжка выльеться. обычный цпс раствор

И у меня столько же было Кроме того, расстояние между несущими стенами 6 м, и в соседней кухне толщина тоже около 5 была. Как то не хотелось оказаться у соседей снизу.(Поскольку все-таки была возможность, вес решила уменьшить)

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

у тс перепады 7см какие нафиг смеси золотая стяжка выльеться. обычный цпс раствор + пластификатор грунт бетоконтакт и все

smileey написал :
А UBO у вас долго сох?

Наверное, дня 3-4. Но я в данном случае не показатель, потому что делала
1-сама
2-в первый раз и очень ковырялась.
3-делала с перерывами
Комната была 20 м, дальний угол-0, ближний угол-(-6). В окрестностях дальнего угла залила ивсил 1, а там, где уже толщина заливки была 2 см, лила УБО. Потом, поверх всего этого было 2 варианта
1-положить ГВЛВ 2 слоя.
2-делать выравнивающую заливку.
Я выбрала заливку, просто чтоб попробовать. Сейчас бы не задумываясь положила ГВЛВ и не парилась. У меня линолеум, а уж под паркет ГВЛВ и быстрее и удобнее, как мне кажется. Ушло 350 кг УБО,

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

что бы вы сейчас не предприняли будут всё равно проблемы!!!!!!! разобрать залить стяжку приклеить и закрепить дюбельгвоздями фанеру 15 . вот это основание на всю жизнь . ламинат можно стелить на обычную подложку из вспененого поэлетилена . все остальное пустая трата времени. хорошие полы по лагам дело довольно кропотливое и не все умеют делать правильно дерево это живой материал чтобы не скрипело надо и правильно лаги к плите крепить и на лаги материал через противоскрипные прокладки пришивать. короче ??????

ma-masha написал :
А почему бы просто не выровнять пол и потом положить на подложку паркет? (Я тут в ОБИ недавно подложку видела, вроде прессованной бумаги, говорят вроде очень сильно звукопоглощающая,темно-зеленого цвета, 7мм толщиной). Конкретно не интересовалась, не нужно мне....
А профессионалы(по полу) могут по желанию заказчика, даже наклонную плоскость пола сделать, ну, чтоб меньше материала и легче стяжка. А визуально-не видно, что неровно.

Ага, мы к ней присматривались (хвойная isoplaat), правда мы смотрели 5мм.
Да я уже посчитала, что дешевле себе (в расчете на годы) сделать выравнивание стяжкой. А UBO у вас долго сох?
Остается дело "за малым" - убедить снять прикрученные лаги в большой комнате, оценить проделанную работу и получить назад деньги неотработанные.

влезу не чтоб поучить(тут и так учителей много),просто примерно то же сейчас исполняем практически то же самое.и тоже выкинули щитовой паркет,и то же оставляю старые лаги(сосна 50х100,в красной древней пропитке,сухая до звона и ровная как новое правило)лаги на щепках+стеклоизол от плиты примерно через 450-500,между лагами 500 по центрам,сверху фанера 21мм,от нарезки четверти зак(инженер-конструктор)отказался ,потому под стыки листов крутится фанерная полоска.все собирается на пене(стежки,между лагами и фанерой,от стен)+саморезы.варианты стяжки отлетели,ибо треть комнаты-мебель,кою не вынести(внесли и собрали 20 лет назад,разберешь-дрова).проводку походу пьесы тож решили бросить по низу,под фанеру(NYM в металлической гофре).ну от как-то так..
з.ы.ТС,а вот соединение проводов под полом-НИЗАЧОТ.ни разу.имхо-переделать.

витаон написал :
smileey.. вы паркет будете стелить?

Собирались ламинат на подложку из пробки или isoplat (на что тоже получили неодобрение мастера - зачем вам тратить деньги на такие дорогие подложки, он хотел положить пергамент(?), максимум какой-нибудь полиэтилен вспененный.

А почему бы просто не выровнять пол и потом положить на подложку паркет? (Я тут в ОБИ недавно подложку видела, вроде прессованной бумаги, говорят вроде очень сильно звукопоглощающая,темно-зеленого цвета, 7мм толщиной). Конкретно не интересовалась, не нужно мне....
А профессионалы(по полу) могут по желанию заказчика, даже наклонную плоскость пола сделать, ну, чтоб меньше материала и легче стяжка. А визуально-не видно, что неровно.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

smileey.. вы паркет будете стелить?

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

smileey написал :
Лаги крепятся к плите (плита просверлена, вставлены дюбели).

Соседи придут еще раньше чем закончите ремонт...гоните этого "рукастого" в шею и к чертям подальше.

Регистрация: 13.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 621

smileey написал :
Да я не против - против мастер. Меня только беспокоит, как себя поведут эти новые лаги.

По крайней мере, далеко не убегут, и ниже пола не упадут. Только покупать лаги наверно лучше не в леруа или обях, а на складах владельцев сушильных камер.

smileey написал :
Нет, мусор с песком и пылью вымели. Лаги крепятся к плите (плита просверлена, вставлены дюбели).

Имхуется мне, что сей "мусор с песком и пылью" и был равномерно насыпанной звукоизоляционной прокладкой , на коей лежали лаги ничем к плите не прикрепленные. А сейчас получается вся эта монолитно-древесная конструкция всем низом своей туши лежит на голой плите, и в отдельных местах к ней гвоздиками приколочена? Странное решение.
Вообще-то, насколько мне известна теория, лаги крепятся дюбелями к плите именно для того, чтобы их не повело при усушке. У вас, как я понимаю, лаги уже сухие. Зачем их еще дюбелями?
В общем, повторюсь, что я не половых дел мастер, но на мой непрофессиональный взгляд вам сотворили нечто странное... Проще было ОСБ прямо на старый паркет каучуковой мастикой приклеить.

оО. ну и технологии...

chio написал :
осталось только узнать сколько средств готов потратить ТС на пол, работа+материалы

Ограничений мы не ставим, хотя и не хотелось бы, чтобы черновой пол превысил 2000р/м с материалом и работой.

витаон написал :
конечно всё это будет стоять ничего не случиться но скрипеть будет постоянно

Спасибо за мнение. Это то меня и беспокоит (с чем боролись, с тем и остались, получается).

fhlfibh написал :
Кстати, а есть ли какая прокладка между "стяжкой" из старых щитов и перекрытием? Если ничего такого нет, то имхуется мне (я не строитель и не половых дел мастер), что с такой конструкцией каждое касание пяткой об пол будет громом отдаваться на головы нижним соседям... И это может надоесть им значительно раньше, чем, скажем, перегорит их проводка, и, возможно, они захотят куда-нибудь пожаловаться, что пол вверху устроен не по нормативу.

Нет, мусор с песком и пылью вымели. Лаги крепятся к плите (плита просверлена, вставлены дюбели).

fhlfibh написал :
А почему бы просто не докупить еще пяток лаг(ов) и не положить их промеж старых? Там ведь не кубометр леса нужен.

Да я не против - против мастер. Меня только беспокоит, как себя поведут эти новые лаги. Если это помогло бы, я бы докупила и успокоилась, но все затеяно было именно для избавления от скрипа.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

конечно всё это будет стоять ничего не случиться но скрипеть будет постоянно

Регистрация: 13.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 621

Кстати, а есть ли какая прокладка между "стяжкой" из старых щитов и перекрытием? Если ничего такого нет, то имхуется мне (я не строитель и не половых дел мастер), что с такой конструкцией каждое касание пяткой об пол будет громом отдаваться на головы нижним соседям... И это может надоесть им значительно раньше, чем, скажем, перегорит их проводка, и, возможно, они захотят куда-нибудь пожаловаться, что пол вверху устроен не по нормативу.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

типичный шабай гоните пока не поздно