Самовозгорание пены. В чем причина?

по пионерски тушить надо было.

Болт написал :
по пионерски тушить надо было.

чтобы потом евнухом работать

Сегодня опять посетил тот дом в котором загорелась пена. Завтра постараюсь выложить видео.
Оказывается подобный случай был рядом. Тогда чебуреки спалили кочегарку. Свалили все на самовозгарание пены. Но никто им тогда не поверил.

У меня такой же случай вчера был. Пена - Wellfoam. Задувал между деревянным и пластиковым подоконником(окна пластиковые вставлял). Дома проводки нет ВООБЩЕ, только на вводе висит розетка, в противоположном углу избы.
Тоже успел затушить. Ресницы, брови и бороду немного опалило. Воды поблизости не было. Пришлось сбить пламя рукой. Неприятно, но ничего особенного.
Первый подобный случай за все годы использования пены. Конкретно в этом доме уже использовано десятка полтора баллонов, куча дыр заделана. Производитель - абсолютно разный (Rehau, Makroflex, Putech, AlfaFlex, какие-то ещё), но только Wellfoam дал такой неприятный эффект.

Gromoboj написал:
Задувал между деревянным и пластиковым подоконником(окна пластиковые вставлял). Дома проводки нет ВООБЩЕ,

Где пластик, там и статика. Причина возгорания может быть и в этом.

А увлажняли перед запениванием? Есть мысль, что опрысканая водой поверхность лишится статики.

Alex___dr написал:

Gromoboj написал:
Задувал между деревянным и пластиковым подоконником(окна пластиковые вставлял). Дома проводки нет ВООБЩЕ,

Где пластик, там и статика. Причина возгорания может быть и в этом.

Alex___dr,
15 лет пеним окна ПВХ,откосы, деревянные окна и тп. Никогда ничего не загоралось.
Второй раз слышу подобный рассказ, как сама по себе загорелась пена.
Причем именно в каких то бытовых ситуациях.
И вот думаю, как же так получается. На объектах где бывает по 5 коробок пены в день пенить приходится. За 15 лет ни разу ничего не загорелось.
А тут раз в 5 лет человек чего то решил запенить и у него загорелось. Чудеса какие то.

Думается на строящихся обьектах всё сырое, получается естественный контур выравнивания потенциалов, а тут дом деревынный, возможно где и было сыро, уже просохло., а на железку ту как раз и идёт разряд статики. Вот ещё одна причина мочить поверхность перед пеной , учту.
А в аэрозоли давно уже пропан закачивают, как запретили фреон, и картинка на балонах имеется. И даже фен в ванной после лака для волос включать опасно.
Пожары всегда неожиданны, как и чудеса.

ALPIC написал:
Думается на строящихся обьектах всё сырое, получается естественный контур выравнивания потенциалов,

1. Не получается...
2. Уравнивания...

.

newsolutions,
Никаких чудес - вытесняющий газ - бутан-пропановая смесь.
Вы пените окна, а в теме - полость в полу .... лучше условия для образования горючей смеси - искра от статики и имеем то, что описано.

К сожалению, инструкция прямо об этом не предупреждает.

BV написал:

ALPIC написал:
Думается на строящихся обьектах всё сырое, получается естественный контур выравнивания потенциалов,

1. Не получается...
2. Уравнивания...

.

newsolutions,
Никаких чудес - вытесняющий газ - бутан-пропановая смесь.
Вы пените окна, а в теме - полость в полу .... лучше условия для образования горючей смеси - искра от статики и имеем то, что описано.

К сожалению, инструкция прямо об этом не предупреждает.

BV,
Не было за все время возгорания от статики. Хотя искры от ПВХ профиля, и особенно сендвич откосов бывают.
Особенно сразу после снятия защитной пленки.
П.с. Почитал на проф пене Соудал написано не пропан-бутан. А какой то полиметилен полифенил изоцианат.
Но беречь от огня, искр, раскаленных предметов написано на баллоне.
Может от марки пены зависит как то. Разные заполнители.
П.П.с. Факт еще и в том, что и от коллег я не слышал о случаях самовозгорания пены. Странная история получается.
Не вижу связи с пространственным положением запениваемой полости. Газ оседает вниз что ли? Так он же не чистоганом выходит, а внутри пены?

newsolutions написал:
П.с. Почитал на проф пене Соудал написано не пропан-бутан. А какой то полиметилен полифенил изоцианат.

это материал пены, а вытесняющий газ?

newsolutions написал:
Не вижу связи с пространственным положением запениваемой полости.

полость в перекрытии - закрытое пространство

newsolutions написал:
Так он же не чистоганом выходит, а внутри пены?

да, но в конце баллона может быть....
Сам газ в баллоне без кислорода гореть не будет, в вот в смеси...
Да и не самовозгорание - либо статика, либо искра от болгарки, либо огонь рядом....

PS Погуглите - бывает, и у оконщиков тоже...

**newsolutions,
"Hazard Statements
Causes serious eye irritation
Causes skin irritation
Extremely flammable aerosol
Harmful if inhaled
Harmful if swallowed
Harmful in contact with skin
May cause allergy or asthma symptoms or breathing difficulties if inhaled
May cause an allergic skin reaction
May cause damage to organs through prolonged or repeated exposure
(respiratory tract).
May cause respiratory irritation.
Suspected of causing cancer." **

Перевод:
"Заявления об опасности
Вызывает серьезное раздражение глаз
Вызывает раздражение кожи
Чрезвычайно огнеопасный спрей
Вреден при вдыхании
Вреден при проглатывании
Вреден при контакте с кожей
При вдыхании может вызывать симптомы аллергии или астмы или затрудненное дыхание
Может вызывать аллергическую кожную реакцию
Может нанести вред органам в результате длительного или многократного воздействия
(дыхательные пути).
Может вызвать раздражение дыхательных путей.
Предположительно вызывает рак."

Alex___dr,
Я об этом выше и написал.
У меня баллон под рукой как раз есть.
В чем новость?
П.с. Я говорю,что не видел случаев самовозгорания проф пены.
Не смотря на частые статические разряды от ПВХ поверхностей.
Потому предположил, что зависит от состава конкретной пены.
Либо кто то покурить решил может во время работы.

BV написал:

newsolutions написал:
П.с. Почитал на проф пене Соудал написано не пропан-бутан. А какой то полиметилен полифенил изоцианат.

это материал пены, а вытесняющий газ?

newsolutions написал:
Не вижу связи с пространственным положением запениваемой полости.

полость в перекрытии - закрытое пространство

newsolutions написал:
Так он же не чистоганом выходит, а внутри пены?

да, но в конце баллона может быть....
Сам газ в баллоне без кислорода гореть не будет, в вот в смеси...
Да и не самовозгорание - либо статика, либо искра от болгарки, либо огонь рядом....

PS Погуглите - бывает, и у оконщиков тоже...

BV,
Искра от болгарки, зажигалкой чиркнули это да.. вполне может быть.

newsolutions написал:
П.с. Я говорю,что не видел случаев самовозгорания проф пены.

Воспламеняется не пена, а газ который вытесняет и вспенивает.

newsolutions написал:
отому предположил, что зависит от состава конкретной пены.

Состав пены отличается, но газ один и тот же...

Alex___dr написал:
Состав пены отличается, но газ один и тот же...

Третья страница...

Alex___dr написал:

newsolutions написал:
П.с. Я говорю,что не видел случаев самовозгорания проф пены.

Воспламеняется не пена, а газ который вытесняет и вспенивает.

newsolutions написал:
отому предположил, что зависит от состава конкретной пены.

Состав пены отличается, но газ один и тот же...

Alex___dr,
В общем спорить я ни с кем не собираюсь
Я верю в то что вижу своими глазами.
А глазами я вижу, что сама по себе пена не загорается.
Нашел похожую тему на другом строительном форуме.
Там то же сошлись на статическом разряде. Путем гадания на кофейной гуще.
Так же был вариант, что плохой пистолет, подсасывал воздух, из за этого образовалась газовоздушная взрывопасная смесь внутри пистолета, носик замкнуло на землю и....
Все это домыслы, как то так.
П.с. Если не забуду как нибудь проверю данный "миф".

К примеру, спрей для продувки
На тыльной стороне имеет пиктограмку -

А в нем нет ничего кроме газа...

newsolutions написал:
А глазами я вижу, что сама по себе пена не загорается.

никто и не говорит, что сама.
Статика зимой - частое явление.
Если монтажники профи, то как правило пользуются пшикалкой с водой. Заряды легче стекают. Вероятность - меньше.
Кроме того, чтобы была нормальная искра - желательно, чтобы нос пистолета прошел недалеко от железки...

newsolutions написал:
Так же был вариант, что плохой пистолет, подсасывал воздух, из за этого образовалась газовоздушная взрывопасная смесь внутри пистолета,

Вот это точно ерунда - внутри пистолета давление больше атмосферного - подсоса не может быть в принципе.

newsolutions написал:
П.с. Если не забуду как нибудь проверю данный "миф".

баллон вниз дном и зажигалку к струе.... Но на Ваш страх и риск!

Как-то странно спорить о том, что пропан бутан при стечении некоторых обстоятельств может воспламениться от искры или огня.

Я иногда пользовался пшиколкой летом, когда кончался антистатик в машине.
А еще гдето писал, что меня безбожно лупила ленточная шлифовалка от фанеры, дуга от пыльного мешка в большой палец, так вот если лист фанеры простоит ночь в помещении, где я например загрунтовал стены, потолок или пол, то всё , как бабка отговорила, этой влажности листа уже хватает для уравнивания.
А может по инструкции смачивание и нужно только от повышенной способности к статике, а вовсе не для прилипания, вроде она и так липнет, если где не надо, фик сотрёшь .

ALPIC, почитайте что запускает процесс полимеризации в пене

BV , зачем?
Мне и так ясно , что плюшка пены на подоконнике или на ботинке сама полимеризуется, даже если я этого не хочу

А пожар над возможно поврежденной проводкой тушить минералкой - это от стресса?