Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2774334

Dim_S написал :
Ломаться нечему!

Не верный подход, потому как для удешевления оборудования в первую очередь на минимально необходимых устройствах защиты экономят ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Dim_S написал :
то вполне достаточно аппарата попроще и желательно инверторного типа.

А вот это ни в коем случае, выброшенные на ветер деньги, бюджетный инвертор, мало того что не будет по нормальному комфортным (он потому и бюджетный, что там все упрощено до нельзя), так ещё и уровень его надежности никакой ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Информация о пороге чувствительности в разных информационных источниках описываеться по разному и составляет 10-15 дБ.Следовательно всё что выше уже слышно в той или иной степени. И беспорно, чем эта величина у аппарата ниже, тем менее напряжённей он будет капать на мозги. А то что Heavy навороченый и не ломается это наверно хорошо. Просто если бюджет позволяет ради бога бери агрегаты с кучей доп.функционала, если же нет то вполне достаточно аппарата попроще и желательно инверторного типа.

Регистрация: 17.05.2010 Балашиха Сообщений: 1656

есть понятие порога чувствительности человеческого уха. это величина порядка 20 Дб. так вот у МЕ, к примеру, есть модель с шумом 19 Дб. т.е. ухо его не услышит вообще. у хеви почти такие же параметры.
странно. хэви вроде навороченные аппараты, а не ломаются совсем.

Ломаться нечему!

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Dim_S написал :
чем меньше наворотов в аппарате тем надёжней он в работе.

На чем основано данное утверждение? На опыте использования угольного самовара и угольного утюга ?

Нет, беспорно инвертор лучше обычного,это даже не обсуждается.Просто среди инверторов если по шуму разница в пару троек единиц дБ, то целесообразно плясать от цены и повторюсь,что чем меньше наворотов в аппарате тем надёжней он в работе.

Регистрация: 26.06.2011 Москва Сообщений: 1880

Dim_S написал :
Чем меньше наворотов , тем надёжнее будет работать. А по прочитанному выше: стоит ли платить за аппараты в разы больше из-за разницы в шуме в 4 дб. Если только много лишних денег.
А чтобы вообще кондиционер не было слышно - нужно в доме иметь детей побольше

Если принимать во внимание, что понижение шума на 10дб воспринимается как снижение шума вдвое, то 4 дб примерно в полтора раза т.е. очень и очень ощутимо. Я, например, после замены обычного старт-стопного панаса малазийского на инвертор, стал высыпаться не просыпаясь по ночам от шума сплита. Так что для многих это очень важный параметр.

Чем меньше наворотов , тем надёжнее будет работать. А по прочитанному выше: стоит ли платить за аппараты в разы больше из-за разницы в шуме в 4 дб. Если только много лишних денег.
А чтобы вообще кондиционер не было слышно - нужно в доме иметь детей побольше

spb-montage написал :
Все кондиционеры работают относительно с одинаковым шумом

Утверждение от не знания ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 26.06.2011 Москва Сообщений: 1880

spb-montage написал :
Все кондиционеры работают относительно с одинаковым шумом (внутренние блоки) если сравнивать их на одном и том же режиме и с одинаковой мощностью. Это связано с тем что, принципиально крыльчатка вентилятора внутреннего блока практически одинакова на всех кондиционерах (рассматриваем настенные сплит-системы). Я имею, веду, что воздух разрезаемый лопастями вентилятора с определённой скоростью создает необходимый поток воздуха для охлаждения или обогрева помещения. И для одинакового охлаждения или обогрева потребуется одно и тоже количество воздуха для всех марок. Соответственно шум будит одинаковый, поскольку сопротивление лопастей у всех относительно одинаковое.

Категорически не согласен с подобным утверждением. Лучшие умы в фирмах производителей бьются за снижение шума во внутренних и наружных блоках. И если в наружных примерно все ясно-применение других конструкций компрессоров, применение шумоизоляции компрессора, изменение геометрии лопастей вентилятора, то во внутреннем все гораздо сложнее. И как раз все усилия и сосредоточены на изменении размеров и конфигурации барабана вентилятора, или как еще в народе называют-беличьего колеса. И последние достижения некоторых фирм и доказывают, что уровень шума можно понизить до 21 ДБ, в то время как в среднем 25-26 дб.

Регистрация: 26.06.2011 Москва Сообщений: 1880

zar1 написал :
вот вопрос об обслуживании -что экономичней и целесообразней и что включает в себя обслуживание -цена и что нужно делать?

Целесообразней будет сделать качественный монтаж. Регламент обслуживания обсуждали уже не раз, поищите.
Если коротко, то: чистка, мойка, протяжка, проверка.

Все кондиционеры работают относительно с одинаковым шумом (внутренние блоки) если сравнивать их на одном и том же режиме и с одинаковой мощностью. Это связано с тем что, принципиально крыльчатка вентилятора внутреннего блока практически одинакова на всех кондиционерах (рассматриваем настенные сплит-системы). Я имею, веду, что воздух разрезаемый лопастями вентилятора с определённой скоростью создает необходимый поток воздуха для охлаждения или обогрева помещения. И для одинакового охлаждения или обогрева потребуется одно и тоже количество воздуха для всех марок. Соответственно шум будит одинаковый, поскольку сопротивление лопастей у всех относительно одинаковое.

Сантехнические работы в Санкт-Петербурге

вот вопрос об обслуживании -что экономичней и целесообразней и что включает в себя обслуживание -цена и что нужно делать?

Регистрация: 26.06.2011 Москва Сообщений: 1880

zar1 написал :
а может лучше в моем случае поставить мультисплит систему на 3 кондиционера + отдельно 1 кондиционер.
Как они в обслуживании? это ж обслуживание дальнейшее тоже будет- что дороже 4 кондиционера заправлять или 2 (мультисплит и просто сплит)?

Обслуживание и заправка это разные вещи. Если оборудование установлено качественно, то заправлять до конца его жизни не требуется, кроме случаев ремонта. А вот обслуживание необходимо производить регулярно.

А это не более чем Ваши предпочтения, по обслуживанию они не сильно отличаются ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

а может лучше в моем случае поставить мультисплит систему на 3 кондиционера + отдельно 1 кондиционер.
Как они в обслуживании? это ж обслуживание дальнейшее тоже будет- что дороже 4 кондиционера заправлять или 2 (мультисплит и просто сплит)?

да Мицубаны хорошие машинки

Истина, как и свет, ослепляет.

dutf написал :
Борис, ну можно хоть раз обойдёмся без повальной рекламы Мицубишек?))) (при том, что хевики лично у меня - любимый бренд)

Нельзя, достойный брэнд в массы ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
Я че-то не понял, здесь повальная реклама Дайкина ???

Борис, ну можно хоть раз обойдёмся без повальной рекламы Мицубишек?))) (при том, что хевики лично у меня - любимый бренд)

zar1 написал :
начал разбираться в тех характеристиках. Вот у инверторов -у всех есть фильтры -чтоб не пропускали гарь летом (когда торфяники горят)?
потом смотрю есть такая штука -как очистка воздуха дома от пыли и от запаха дыма. К примеру на кухне жарят блинчики и запах пищи может распространяться по дому(вытяжка не справляется или ее даже и не включают чтоб не шумела) -а здесь включил и все нет запаха чада от еды. Вот это действительно нужная вещь -сморю у панасоника есть эта функция-у тошиба есть -а у других есть к примеру у того же Мицубиси электрик или Дайкин или Фуджицу или у других производетелей?
я так понимаю что это внутри дома он уничтожает запах дыма -или с улицы не проходит пыль и запах дыма?

Антибактериальная защита: уничтожает до 99,9% бактерий
Дезодорирует воздух: очищает воздух от неприятных запахов, дыма, аммиака и прочих вредных веществ.
Защита от плесени: предотсвращает появление плесени и грибка.
Дезактивирует вирусы, в том числе вирус птичьего гриппа (H5N1).

у панасоника не очень понятна функция Еконави Дуал сенсор -дует туда где люди находятся. Мне не приятно когда на меня дует холодный воздух и я специально делаю шторки чтоб дуло не на меня . а я чтоб в прохладе был. или я не правильно понимаю данную функцию?

По поводу фильтров - не слишком обращайте на них внимание, в 90% случаев это всего лишь маркетинг. Более-менее антибактериальная фильтрация реализована у Тошибы, они это направление развивают достаточно давно. Имхо, фильтр грубой очистки плюс фотокаталитический фильтры - этот тот необходимый и достаточный набор, который представлен практически во всех нормальных кондиционерах. вообще фильтры кондиционеров в первую очередь предназначены для защиты теплообменника внутреннего блока, а для уборки пыли по-прежнему лучшим инструментом остаётся пылесос.
Вариантов, когда кондиционер справляется с удалением запахов лучше вытяжки, я, честно говоря, ещё не встречал.

Функция Эконави Дуал - конечно, кондиционер отводит воздух от человека, другой вопрос, что даже у Дайкина она реализована пока не очень хорошо, были жалобы, что кондиционер дует на человека всё равно. Сомневаюсь, что панас реализует эту функцию лучше. На мой взгляд, выставлять жалюзи вручную и удобнее и надёжнее. Вообще, к качеству панасониковских кондиционеров есть определённые претензии. Уж лучше тогда Тошиба (или ещё лучше что-то из Fujitsu\Mitsubishi).

Хитачи по качеству сопоставим с малазийским Панасоником, но по цене гораздо удобоваримее (обе марки я бы отнёс к среднему классу)
General Climate - шумные бюджетные китайцы, домой ставить не советую.

а где здесь о Дайкине? она упоминается не чаще чем другие фирмы...

Я че-то не понял, здесь повальная реклама Дайкина ???

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

начал разбираться в тех характеристиках. Вот у инверторов -у всех есть фильтры -чтоб не пропускали гарь летом (когда торфяники горят)?
потом смотрю есть такая штука -как очистка воздуха дома от пыли и от запаха дыма. К примеру на кухне жарят блинчики и запах пищи может распространяться по дому(вытяжка не справляется или ее даже и не включают чтоб не шумела) -а здесь включил и все нет запаха чада от еды. Вот это действительно нужная вещь -сморю у панасоника есть эта функция-у тошиба есть -а у других есть к примеру у того же Мицубиси электрик или Дайкин или Фуджицу или у других производетелей?
я так понимаю что это внутри дома он уничтожает запах дыма -или с улицы не проходит пыль и запах дыма?

Антибактериальная защита: уничтожает до 99,9% бактерий
Дезодорирует воздух: очищает воздух от неприятных запахов, дыма, аммиака и прочих вредных веществ.
Защита от плесени: предотсвращает появление плесени и грибка.
Дезактивирует вирусы, в том числе вирус птичьего гриппа (H5N1).

у панасоника не очень понятна функция Еконави Дуал сенсор -дует туда где люди находятся. Мне не приятно когда на меня дует холодный воздух и я специально делаю шторки чтоб дуло не на меня . а я чтоб в прохладе был. или я не правильно понимаю данную функцию?

Регистрация: 26.06.2011 Москва Сообщений: 1880

zar1 написал :
Вариант 3 кондиционеры Toshiba инверторные. Шум от 27 Дб. Гарантия 3 года

;

Обратите внимание на Панасоник. У них тоже тихие (21ДБ) и гарантия до 5 лет.

Добрый вечер!

DmKa написал :
vnipi, Все что Вы пишите - утопия.

Резать профиля, усиливать их - извините но что за бред?

Делать штробу в гипсокартоновой стене с прорезанием листа ГКЛ и профилей - не каждый джамшут такое придумает.... Ибо это банальные дебилизм. И не надо говорить про "смежников".
Идиотом будет тот кто будет делать данную штробу!!!

Если УЖ хочется провести коммуникации внутри гипсокартоновыой стены то это легко и не принужденно делается в момент монтажа стены. Либо после монтажа методом вырезания небольших лючков (10х10) для протягивания коммуникаций и с последующей заделкой лючков.

И НИ КАК ИНАЧЕ !!!!!

  1. По профилям. Лучше сфотографирую на объекте и здесь попробую разместить фото. В течении следующей недели.
    Я понимаю, что мы с Вами говорим об одном и том же, но на разных языках.
    Лучше на фото покажу. Так быстрее найдём общий язык.

Ув. DmKa,

не сочтите за грубость, просто всё здесь расписывать более досконально, лично у меня на сегодняшний день времени НЕТ.
Кому надо и кто знает - он сделает, чтобы потом косяков не всплывало.

С Уважением,

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

vnipi, Все что Вы пишите - утопия.

Резать профиля, усиливать их - извините но что за бред?

Делать штробу в гипсокартоновой стене с прорезанием листа ГКЛ и профилей - не каждый джамшут такое придумает.... Ибо это банальные дебилизм. И не надо говорить про "смежников".
Идиотом будет тот кто будет делать данную штробу!!!

Если УЖ хочется провести коммуникации внутри гипсокартоновыой стены то это легко и не принужденно делается в момент монтажа стены. Либо после монтажа методом вырезания небольших лючков (10х10) для протягивания коммуникаций и с последующей заделкой лючков.

И НИ КАК ИНАЧЕ !!!!!

Добрый день!
во-первых профиля резать не насквозь. Для коммуникаций.
Во-вторых:смотря какие стены. Если на стену нашивается 2 (Два) гипса. Тогда верхний лист - не режится.

Поэтому и написАл, что мы, например: стараемся эту работу перевести на строителей - они лучше знают, где можно резать, а где нельзя. Либо можно резать, но в месте штробы еще дополнительно укрепить профилями - они же гарантию дают, чтобы трещин затем не было.

Поэтому, побольше практики и побольше толковых строителей Вам желаю, Ув. DmKa.

С Уважением,

DmKa написал :
Простите , но Вы с собственном уме?

На гкл стене прорезать по диагонале насквозняк листы и еще и профиля частично разрезать????
как до этого вообще можно было бы додуматься??
этоже самоубийство натуральное ......

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

vnipi написал :
штроба в гипсокартоне:
под присмотром строителей, кто этим гипсокартоном стены обшивает вырезается штроба в гипсе, а точнее в направляющих

Простите , но Вы с собственном уме?

На гкл стене прорезать по диагонале насквозняк листы и еще и профиля частично разрезать????
как до этого вообще можно было бы додуматься??
этоже самоубийство натуральное ......

Добрый вечер!

DmKa написал :
НеАдЫкваты однозначно

И цены "странные" и штроба в гипсокартоне......... это КАК ?

штроба в гипсокартоне:
под присмотром строителей, кто этим гипсокартоном стены обшивает вырезается штроба в гипсе, а точнее в направляющих, чтобы там и проложить трассы. Конечно обычно межблочные коммуникации под потолком лучше вести, а дренаж?
Только в стене, если его еще тянуть к канализационному стояку метров .....ть?
Никуда не денешься, будешь делать штробы в гипсе.

Мы всегда стараемся "скинуть" это на строителей, чтобы потом они не смогли на нас кивать, если из-за ихнего косяка стена в чистоте треснет. Будут на нас всё валить.
Поэтому и объясняем Клиенту, что лучше пусть строители эти штробы и делают - они же дают гарантию на качество своих работ?

Я бы даже за штробу в гипсе больше выставил цену.

С Уважением,