Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2759358

Профан27 написал :
Из всей высокоученой дискуссии я так и не понял, чем же плох вариант с клеем. ....

Гвозди хороши тем, что надежно фиксируют обналичку и позволяют в случае необходимости аккуратно её демонтировать и вернуть на место. Можно крепить тяжелую обналичку из натур.материалов.
Минусов тоже полно:

  • наличники и коробка должны быть из достаточно прочного материала, чтобы в нем держались гвозди,
  • гвоздями можно закрепиться только к коробке, в стену гвоздь не забьешь,
  • наличники должны иметь достаточную жесткость, иначе придется забивать гвозди очень часто.
  • можно повредить обналичку неаккуратным монтажом, плохими гвоздями и инструментом и остаются следы от гвоздей (шпаклевки, воска и т.д)
    Клеем можно закрепить любую обналичку, но проще всего закрепить тонкую, легкую из материала на основе типа МДФ.
    Минусы крепления на клей:
  • надо покупать свежий надежный клей даже для мелких работ,
  • после склейки необходимо надежно фиксировать детали чем-то, например малярной лентой, подпорками, не всегда это удобно, можно испортить прилегающие обои и результат не всегда гарантирован - за ночь может сползти.
  • клеем можно испортить и изгадить все,
  • если плохо приклеилось, необходимо очищать детали от клея и приклеивать по новой.
  • любой клей плохо держит на отрыв и хорошо на сдвиг, поэтому если обналичку корежит от влажности, то она может оторваться в любом месте (обычно по краям)

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Скажу ересь - если клеить обналичку, то лучше всего термоклеевым пистолетом с большим мгновенным расходом. Быстро становится, держит намертво, единственное - время на поправления ошибок практически нет

Регистрация: 29.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 595

AlexMax написал :
если клеить обналичку, то лучше всего термоклеевым пистолетом

Я тоже клеил, очень удобно и практически мгновенно, но после того как у меня через пару месяцев обналичка неожиданно отскочила (клеил мдф к бетону) пришлось переделывать.
Я клеевой пистолет использую часто как вспомогательный, для фиксации деталей в процессе склейки обычными жидкими гвоздями.
wal73, да микрошпильки это удобно.
Обычные гвозди (лучше использовать финишные с покрытием) замучаешься забивать, чтобы качественно забить гвоздь необходимо засверливаться тонким сверлом (или более тонким гвоздем) и ещё головку откусывать - все это требует времени.

Регистрация: 06.12.2009 Юбилейный Сообщений: 458

AlexMax написал :
Скажу ересь - если клеить обналичку, то лучше всего термоклеевым пистолетом с большим мгновенным расходом. Быстро становится, держит намертво, единственное - время на поправления ошибок практически нет

Увы, это правда ересь)
Термоклей хорош для временной фиксации, но имеет свойство со временем отваливаться. Два пористых материала он может и склеит хорошо, но вот от шпона отлетит через неделю-месяц-полгода, но отлетит. Уже наступал на такие грабли.

Суперклей хорошо держит - за 5 лет ни одна склейка не отвалилась, но опять же, пленочные покрытия (новомодные fine-line) он приклеивает очень плохо.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Вообще-то, стержни тоже разные есть.

Регистрация: 06.12.2009 Юбилейный Сообщений: 458

Пробовал дешевые китайские а-ля матрикс/спарта, потом steinel купил, им наличник не пробовал клеить, но от гладкого бетона на следующий день тестовая ляпуха отвалилась легко.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Извиняюсь ,я говорил не о бетоне. Хотя, к нему можно попробовать стержни по керамике. Хотя, при обозначенных вводных и гвоздь не подойдет - в бетон его не вобьешь

Регистрация: 19.07.2010 Смоленск Сообщений: 754

Профан27 написал :
Из всей высокоученой дискуссии я так и не понял, чем же плох вариант с клеем. Только тем, что
?
Так вроде мастеров и нанимаем для того, чтобы они искусство показывали. А им одно надо - чтобы быстро. Ну, по быстроте с гвоздями, конечно, ничто не сравнится. Бац, бац - готово.

Года 2 назад купил один заказчик двери,покрытые тооолстым слоем лака,таким в советские времена мебель покрывали.Коробки и наличники тоже так же залачены.Выглядело всё красиво,только вот беда:лак этот при неосторожном касании к изделию(проще говоря даже при незначительном ударе) отходил от основы и это место белело.Заказчик захотел,чтобы наличники были приклеены к коробке,и никаких гвоздей.Сами наличники были из кривущей сосны,и фиксироваться на клей ну никак не хотели.Что мы только не делали:фиксировали их струбцинами,меняли жидкие гвозди на клей и суперклей.Ничего не получалось.Гладкая поверхность коробки клей не держала.На наличниках(благо хозяин купил их с запасом) от струбцин появлялись вмятины и белые пятна.В общем мы были на 100% уерены,что приклеить наличники нельзя.А хозяин нам в ответ:пробуйте дальше,должно получиться.А время то идёт,а деньги не зарабатываются,работа на месте стоит,а кроме наличников остались только плинтуса и получение окончательного расчёта.Ну и чтобы отвязался он от нас и согласился на гвозди,пошли мы на такой ход:хочешь на клей?Будет на клей.Только цена-не 250 за комплект,а 1000.Мы то ,наивные, думали ,что он деньги зажмёт,и согласится на гвоздики,а он ,зараза,согласился на нашу цену.В общем попали мы в ситуацию не хорошую.Слово дали,а как сделать не знаем,ведь всё уже перепробовали,три дня уже убили.Посидели полчасика, подумали ,и за 2 часа воткнули наличники на 5 дверей(правда не на все с двух сторон).А мораль этой истории такова:любая работа,отличающаяся от стандартной имеет свою,совсем не стандартную цену.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

к чему рассказ . технологию то огласите

RW62 написал :
3.Дааа,колпачки по всей длине наличника куда лучше,чем незаметные гвозди)))

++

mixator написал :
На всякий случай... Бородки бывают различных диаметров (например: 1,6; 2,4; 3,2мм). В зависимости от диаметра шляпки гвоздя к нему подбирается соответствующий бородок.
Удачной покупки.

Купила диаметр 1.6 мм. Шляпка у гвоздиков 2мм. Попробовала забить. Супер, все получилось, Спасибо!

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

regina68 написал :
Попробовала забить. Супер, все получилось, Спасибо!

с результатом Вас и приобретенным опытом

Миха1982 написал :
есть такой инструмент, названия сейчас не вспомню

Добойник

витаон написал :
к чему рассказ . технологию то огласите

+1
lvov7104, букв много написали, а суть-то в чем? Каким способом прикрепили? Или секреты раскрывате тоже за дополнительные деньги?

Регистрация: 05.09.2007 Воскресенск Сообщений: 20

Чувствую здесь не обошлось без нано-клея

Регистрация: 19.07.2010 Смоленск Сообщений: 754

Профан27 написал :
+1
lvov7104, букв много написали, а суть-то в чем? Каким способом прикрепили? Или секреты раскрывате тоже за дополнительные деньги?

Да в общем то ничего секретного.Наверняка не я один додумался до того,что гвозди можно забивать не только в лицевую часть наличника,а и с другой стороны.Наколотили мы в коробку тонких финишных гвоздей,обкусили у них шляпки.Только немного под углом,чтобы острее были.Гвоздик из коробки выступал миллиметра на 3-4 меньше толщины наличника.Выдавили на коробку жидкие гвозди(больше для самоуспокоения).А потом один человек насаживал руками на эти шпильки наличник,а другой-оттягивал наличник в сторону от коробки.С таким расчетом,чтобы при надавливании в наличник входил лишь один,максимум 2 гвоздя.Ну вот как-то так.Правда такой фокус возможно проделать только с наличником из мягкого дерева,типа сосны.С МДФ такой трюк не пройдёт.Да и делали мы так всего один раз.По старинке на гвоздики быстрее и надёжнее.