Цепь для бензопилы. Заточка.

Cоветы по хорошим напильникам тоже принимаются.
Штилевский неплохо себя показал рекомендую. У нас в штилевском магазине они по 1.2 дол или 10 гривен стоят.

Imorsh написал :
Видел в леруа наборчик для заточки цепей с помощью дремеля (и т.п.).

Говорили хорошая вещь.

Браконьер написал :
Штилевский неплохо себя показал рекомендую. У нас в штилевском магазине они по 1.2 дол или 10 гривен стоят.

Опередили, я тоже хотел штилевские похвалить. И цепи тоже - намного лучше орегоновских.

valerich написал :
Говорили хорошая вещь.

А чуть подробнее? 500р. это уже что-то.

Imorsh написал :
...наборчик для заточки цепей с помощью дремеля...

Такого не видел, но подобную точилку от Орегона пробовал в работе. Нормально, достаточно точно и быстро. Довольно быстро кончаются камни, так что надо сразу думать, где потом брать запасные.
Там геометрия зуба зависит от диаметра камешка - он стачивается по диаметру и заточка получается хрен поймёшь, что...
И камни надо по диаметру обязательно подбирать к своей цепи.

Короче прикупил себе дремелевский наборчик.

Там 4 цилиндрических камешка - все с разными диаметрами 4, 4.5, 4.8 и 5 мм кажись.

• шаблон с риской 30 градусов и видимо он же ограничитель глубины ( к нему еще идут тонкие регулировочные пластины - с ними не разбирался крепить не стал).

К моей бор-машинке скил- дремелевская держалка шаблона и камень подошли без вопросов.
Точить гораздо быстрее, острее, легче и приятнее чем напильником. Зуб не перекаливает. снимает метала мало.
Впечаления положительные.

Тем не менее появилась пара вопросов.
1. Видимо рука пока не набита и свежезаточенная цепь начала рыскать вправо-влево когда запиливаешь кончиком шины (конечно не цепь а конец шины рыскает :-)). При заточке напильником такого не было :-(
Теоретически такое может быть если угол заточки у зубов не семитричен относительно оси шины (типа правый зуб на 22 левый на 30 градусов).
я правильно понимаю???
Удивляюсь почему при напильниковой заточе такого не наблюдал. А точил много и на разные углы перетачивал. И себЯ совсем не считаю мастером ручной заточки.. скорее наоборот.
еще конечно может шаблон дремелевский кривой в отличии от орегоновского на напильнике.
Странно короче.

2. Абразивная пыль оседает на промасленной цепи. Это видимо не есть хорошо. Снимать цепь после заточки и промывать в бензусе - тоже негуманно по трудозатратам. Ктонить решает подобную проблему или не стоит заморачиваться???

2Imorsh

Imorsh написал :
Абразивная пыль оседает на промасленной цепи.

Если точите не в лесу, какие проблемы промыть? Одно дело - мет. опилки от напильника (тоже не гуд), но там - "правка", типа - два "шорка", немного их. Другое дело - абразивный порошок. Землю боимся зацепить лишний раз, цепь жалко посадить. А тут Вы ее припорошили абразивом (и шину - тоже!) и мыть времени жалко. Нелогично. Всего делов - 10 минут. Вместе с фильтрацией бензуса на "потом". Кювета - из п/э канистры от стекломывайки с вырезанной бочиной + кисть. Десять минут на весь процесс. И того много. У меня в лесу 2-3 цепи. Просто меняю, если садится. Вечером в гараже точу. Напильником. Промывка, в масло на ночь. И все).

Imorsh написал :
...свежезаточенная цепь начала рыскать...

Скорее всего, шаблон врёт по высоте и угол, тот, который "сбоку" получился слишком острый. Цепь станет агрессивнее и при запиле будет дробить.
Надо как-то настроить, чтобы камень стал повыше. Или просто камень следующий по диаметру использовать.
Там так: диаметр камня должен быть такой, как рекомендуемый к данной цепи напильник. При заточке камень по высоте должен располагаться так же, как напильник - выглядывать над зубом примерно на 1/5 диаметра.

2vitil ну там конечно не много этого порошка... но всеже задумался об этом. Согласен что стоит промывать. пустые канистры и кисточки - есть.

2Olegych Камень поставил такой же как и напильник был - 4мм. Правда со штангелем не сверял, но судя по форме заточеного зуба - вроде совпадают диаметры (камень-напильник).
Может я не правильно дремелевским шаблоном пользовался, но он вроде не особо задает высоту. И опять же визуально камешек ложится аккурат так же как и напильник ложился.

Рысканье - это от неправильного угла в горизонтальной плоскости или от неправильной высоты?

Доброго дня. Нужна консультация по поводу этого дэвайса. Кто уже пользовал, какие отзывы? Может кто инструкцию подбросит?

Imorsh написал :
Рысканье - это от неправильного угла в горизонтальной плоскости или от неправильной высоты?

Скорей, высоты...

Saires написал :
Кто уже пользовал, какие отзывы? Может кто инструкцию подбросит?

Мне не нравится, больше люблю "с планкой". Но это совсем личное мнение. А инструкцию? Да есть ли она в природе?..

Непонятен один момент. На обратной стороне упаковки указан один шаблон, а в комплекте шел другой (на рисунке). Как им пользоватся?

Почитайте, вдруг поможет.

Все они меняют комплектацию. Иногда у меня возникает подозрение, что они себе это позволяют только в России. Капиталюги бы из них все мозги вытрясли.

Imorsh написал :
Рысканье - это от неправильного угла в горизонтальной плоскости или от неправильной высоты?

Как правильно сказал Олегич - слишком агрессивный зуб. Как бы слишком "острый", что ли - не всегда так хорошо как кажется - пилить будет может чуть лучше, но и тупиться будет быстрей, рез будет неровным, вибрация, сложно делать точный запил (рыскание). Точите более толстым камнем.

На прошедших выходных провел заточку номер два с помощью бор машинки и камешка от дремеля.
Результат - супер!!! Рысканье пропало. Скорость и качество заточки на высоте.
При заточке

1. более внимательнее смотрел на риску шаблона (видать в прошлый раз несколько зубов заточил не в тот угол)
2. по совету форумчан прижимал камешек к верхней кромке зуба.
3. Камешек выглядывает более чем на 1/5 так что видимо baum прав - надо точить камешком поболе.

Резюме - точить бормашинкой мега быстро удобно и качественно!

1. ... Удивляюсь почему при напильниковой заточе такого не наблюдал....
2. Абразивная пыль оседает на промасленной цепи. Это видимо не есть хорошо.

Абразивная пыль повлиять на быстрый износ цепи не может. Хром на поверхности режущего зуба (его там всего 5 микрон) быстро изнашивается из-за того, что он сгорает вследствие не правильной заточки цепи. Цепь затачивается на станках (не УШМ, бор-машины и т.п.) импульсным методом (микроудары заточного диска о затачиваемый режущий зуб цепи), только такой метод заточки позволяет хрому не сгореть и не посинеть. Т.е. цепь не затачивается как топоры или ножи.
Любые цепи требуют заточки на специальном станке, даже если их профессионалы правят, по необходимости, напильниками в лесу, они все-равно их сдают на заточку в свои мастерские.
По мне, лучше заплатить 60-100 руб. за специализированную заточку, чем "получать удовольствие" при ее заточке напильником, особенно это касается цепей Multicut (OREGON ТМ), с 3-м напылением хрома (15 мкрн), но бывают случаи, когда в специальной мастерской на специальном оборудовании Вам все равно заточат цепь не правильно, только для остроты, не убрав весь металл из под хрома до получения идеальной грани режущего зуба с хромом, не вооруженным глазом видно где хром, где металл на поверхности зуба (хром матовый, металл с блеском).
Цепь размещается в масле (на ночь) только в первоначальный момент, когда она достается из упаковки т.к. изначально она пропитана не маслом, а антикоррозийной жидкостью.
Уже в конце этого года в Россию должны быть завезены специальные коплекты (шина+цепь+заточное устройство) PowerSharp (OREGON) для заточки цепей прямо на бензопилах за несколько секунд. К сожалению, пока это касается только любительских типов бензопил и цепей с шагом 3/8" 1,3мм. Цепь (тип LX) как бы вывернута наизнанку, вверху металл, внизу режущего зуба хром.

MaxOR написал :
импульсным методом

Вы считаете что заточной инструмент просто колотится о поверхность? Поясните, что за метод.

MaxOR написал :
Хром на поверхности режущего зуба (его там всего 5 микрон) быстро изнашивается из-за того, что он сгорает вследствие не правильной заточки цепи.

Ну и что? Вы считаете что без хрома поверхность зуба уже не обладает режущими свойствами? Пять микрон это очень мало.

MaxOR написал :
По мне, лучше заплатить 60-100 руб. за специализированную заточку, чем "получать удовольствие" при ее заточке

У напильника имеется существенное преимущество или даже преимущества. 1. Качество заточки при сравнительном минимуме навыков.2. Отсутствие потребности в электричестве. 3. Компактность, вес и т.п и.т.д. Но основное всё-же это качество непрофессиональной заточки. Покажите мне хоть одну цепь с перекаленными зубьями в результате заточки напильником. Ну где-то так.
А для чего выпускают цепи с ТРОЙНЫМ напылением хрома?

При сжимании файла качество уходит. Плохо читается. Однако.

"Цепь MultiCut специально разработана для эффективной резки (пиления) в экстремально грязных, абразивных условиях".
Видимо для этого ей и понадобилось трехкратное напыление хрома.
В остальном же абразив никак не влияет на состояние цепи.

Пилите, Шура...

2MaxOR

MaxOR написал :
Цепь размещается в масле (на ночь)

Я размещаю цепи в масле на ночь после промывки в бензине. Когда с них смываются все остатки смазки вместе с грязью и металлическими опилками, после заточки. Цепь после промывки совершенно сухая. Чтобы не поливать ее на шине маслом и не гонять по шине на сухую - эта процедура. Возможно, профессионалу, падающему после смены от усталости это и на... не нужно. Но это совсем другая история).

MaxOR написал :
...не убрав весь металл из под хрома до получения идеальной грани режущего зуба с хромом, не вооруженным глазом видно где хром, где металл на поверхности зуба

Мысль правильная. Только вывод немного не тот. Хром, конечно, нужен - он прочнее стали и препятствует истиранию в нормальных условиях резки. А вот в заточке хром играет роль индикатора. Дотачиваем до целого хрома по режущей кромке, да... но остроты дополнительной он не даст. В данном случае хром играет роль индикатора. Указывает на место, где геометрия лопатки зуба не нарушена.
Ситуация похожа где-то на заточку в хлам убитой стамески - можно идеально выточить фаску, но если мы не сточим её до целого металла на плоскости самой железки, резать не будет. Или ещё проще - заточка тупого ножа только с одной стороны - тот же эффект.

MaxOR написал :
...бывают случаи, когда в специальной мастерской на специальном оборудовании Вам все равно заточат цепь не правильно...

Ох,.. Тут, скорее, наоборот - бывают случаи, когда заточат правильно, а в основном - или с углами напортачат, или сожгут.

MaxOR написал :
...изначально она пропитана не маслом, а антикоррозийной жидкостью.

Вот уж не сказал бы. При ротационной клёпке на заклёпку под пуансон льётся столько масла, что можно после не смазывать. А сколько тех заклёпок на метре цепи? А Штили свои после ещё пропускают через растяжной станок, там ещё мажут дополнительно. А Виндзоровские? Большинство их цепей даже в избыточном количестве облито маслом, причём самым обыкновенным, смазывающие свойства довольно высокие.
А вот избыток масла при вводе в эксплуатацию новой цепи никак не повредит. И обкатка её тоже полезна. Сам ставил эксперимент - вводил в эксплуатацию две новых цепи, одну из них обкатал, другую - нет. Растяжка более интенсивная была во время работы у необкатанной цепи.

Посмотрел системку PowerSharp (OREGON). Специальная цепь, специальная шина. Специальная точилка. На цепи - специальное звено с алмазной пяткой - для правки точильного камня. Интересно. Сколько будет стоить такой комплект. И такая цепь. Совсем иная конструкция зуба. Чтобы не точить напильником)! Прогресс, одним словом. Жалко, предлагают комплекты только до MS220. Не старше. Не попробовать, значит. Ну, с нашим желанием и умением ставить одно на другое и это - не помеха. А напильники - в печку)!

Расклад: 22 фунта. Это в Англии. Шина и точилка. Камень - на одну цепь. Цепь - отдельно, похоже.

Saires написал :
Нужна консультация по поводу этого дэвайса

Приятно встретить земляка на просторах интернета!!!
Попробую вставить ссылочку, может поможет

Удачи!!!

Saires написал :
Непонятен один момент.

Мне такую же подсунули... Там выштамповки разной высоты по краям железки, тоже под разную древесину. Накладывается выштамповкой этой на режущий зуб, ограничитель торчит из паза, излишки спиливаются.

Статья "Советы по резке древесины в зимнее время". Не помню уже где накопал.
В ней есть такой абзац:

Б) Следите за равномерным износом направляющих шины. Следите за тем, чтобы строгающие звенья изнашивались равномерно с обеих сторон.

В случае неравномерного изнашивания необходимо заточить короткую сторону; это естественно. В следующий раз, когда Вы будете покупать новую цепь, возьмите за правило начинать заточку на длинной стороне используемой цепи и проделать то же самое с короткой стороной. У Вас появится лучший шанс сохранить верхние кромки в одинаковом состоянии и цепь будет резать прямо.

Как ни пытаюсь, не могу понять, о чем идет речь. Какая короткая сторона, какая длинная?

Это при заточке напильником (чаще - просто напильником, без оправки) из-за того, что одну сторону точить как бы "не с руки" получается, что удобная сторона сточена больше. Обычно правши левую больше спиливают. А зубья желательно точить под одну длину.
Или ещё иногда пильнули чего-нибудь строительного, содрали одну сторону (ну, об песок, о гвоздик...) её вытачиваем "как чисто", а оставшуюся без повреждений - чуть-чуть... Две - три таких заточки -в результате разница по длине зубьев левой и правой стороны. Тут или взять за правило всегда определённое количество движений напильником - в зависимости от затупления, конечно, но одинаковое для всех зубов, или через 3 - 4 заточки напильником отдавать в сервис на правку.
А текст такой... э-э-э... ...непонятный скорее всего из-за перевода с какого-нибудь не нашего. Частенько технические тексты переводят переводчики нетехнические - отсюда и непонятки.

Я бы так и подумал, Olegych, если бы не одна фраза. "В следующий раз, когда вы будете покупать новую цепь"... Вот она с толку и сбивает. Про то, что все режущие зубья д.б. примерно, а лучше - одинакового размера, много написано и на собственном опыте это почти все понимают. И все производители рекомендуют перед заточкой найти сначала на цепи самый короткий (сточенный-поврежденный) зуб. И уже брать его за шаблон. Иначе - вибрация, косой рез и др. А мы, как всегда - экономим). Возможно и вправду - перевод неточный.

vitil написал :
айти сначала на цепи самый короткий (сточенный-поврежденный) зуб. И уже брать его за шаблон. Иначе - вибрация, косой рез и др.

• проверял, при не выравнивании длинны зубёв действительно все признаки всплывают. Если хочется комфортно работать нада цепь держать в отличном состоянии.

вот, абсолютно исчерпывающая инфа про цепи и все что с ними связанно.

kranovod написал :
вот, абсолютно исчерпывающая инфа про цепи и все что с ними связанно

Ага, было здесь уже такое не раз, и все равно приходят люди, задают вопросы, предлагают решения, и так было, так есть и так будет... Для того и ФОРУМ...

[HTML]вот, абсолютно исчерпывающая инфа про цепи и все что с ними связанно. [/HTML]

Информация с сайтов зачастую бывает устаревшей, к примеру, станок 32653А уже снят с производства и в Россию больше поставляться не будет.
Информация из первых, так сказать, уст:
Обратите внимание на новый электрический заклепочный станок (в Предсезонном предложении FORESTRY) #542655.
Ориентировочная розничная цена на Power Sharp в магазинах будет около 1200руб.