ЛДСП и экология

это уже оффтоп, но всё же. Вещи должны быть - особенно если по работе всегда надо выглядеть хорошо (например, нужно несколько костюмов), да и жена не должна быть ущемлённой - ей же хочется каждый день выглядеть по-новому, не так как вчера. Места для вещей должны быть, ибо не будешь же все вещи каждый день складывать в вакуумный мешок. А уж в каком виде эти места для одежды - каждый решает сам. Своё желание я высказал.

Что касается заборов и мебели, то я считаю, что эта народная шутка совсем неудачна. И не потому что сейчас заборы делают из рабицы, оцинк. листов или бетона, а просто потому, что есть такая вещь, как оптимизация (в том числе и наших расходов) - зачем расходовать лишние деревья, если можно из опилок сделать? Тем более, доски ведёт. Другое дело - насколько это безопасно. У меня вот не получилось безопасно.
И какая разница, куда пыль упадёт: на шкаф (благо, не советский союз, уже нет моды на полированные фкафы), на кровать или на пол? Всё равно убирать.

я для себя решил-что без мебели-лучше! кстати не только я.
Мебель -это советский пережиток. Да и вообще, проектировщиков мебели,самих бы заставить ею попользоваться.Только в россии заборы делают из досок, а мебель-из опилок.

Для книг должны быть металлические стелажи ,как наиболее экологичные, а шмотье -так не должно быть его столь ко, чтобы понадобился шкаф. Все в вакуумный мешки и на антресоль, а ненужное-однозначно в костер. Вот поначалу было жалко жечь не рваные вещи -а потом-чего их жалеть,толку ноль, а местозанимают и пыль собирают.

ну, если бы у меня была комната с нишей, я бы там установил систему полок ELFA, а вместо дверей бы гобеленовые шторы повесил. Вот это явно более экологично.
Либо покупать шкафы не из ДСП, а из МДФ в шпоне, только вот такая мебель выйдет по конской цене.

может просто лучше отказаться от мебели из дсп? я вот свои 2 шкафа выкинул ,еще 2 остались. И их выкину тоже.

Ilna написал :
И что делать?

Не читать такие темы....Меньше знаешь-лучше спишь...

Запугали... Мне надо несколько шкафов купить, так теперь и не знаю,от какого производителя брать, чтоб не травиться медленно, но верно...

Хожу-хожу по мебельным салонам- воняют все! СтОит только какой-либо шкаф открыть и принюхаться.

И что делать?

Мне почему-то кажется,что ДСП не может пахнуть просто так,не выделяя вредных веществ типа формальдегида (не дай Бог, конечно).

Состав любого ДСП -опилки +связующее(попросту говоря-клей),а связующим служит полифенолформальдегидная смола. И вред ее зависит от того, насколько надежно "сидят" там эти соединения.При неполной полимеризации, а также частичной деполимеризации (она идет самапо себе) смертонгосные пары поступают в воздух.

Небось все читали, про фенол и Метрогородок, а также новые вагоны метро на Филевской линии . Причиной был запах фенолформальдегида.

Как я сказал - у меня Кроностар.

Виталий_Мск написал :
неужели только не покрытые кромкой торцы дают такой эффект?

Зависит от производителя.

Чепик написал :
Если дсп напичкана ядами...кромка не поможет.

поможет, проверено. меламин парЫ всей этой дряни не пропускает.
если сосвсем параноя гложет или заделать не получается, можно эпоксидным или другим лаком пропитать.
я и эпоксидным и пентафталевым лаком и клеем ПВА щиты замазывал. после этого не воняло.

Эко Вы резво... Денег заделать кромки хватает - вопрос 500 рублей - пойти в магазин и купить кромку.
Вопрос изначальный был в другом - почему такая вонь? Захожу в мебельные магазины, там мебель недорогая, наверное, ДСП там чем-то похуже, а дышать легче чем в моей комнате. И неужели только не покрытые кромкой торцы дают такой эффект? Не прорывается ли эти химические испарения через ламинат? А, может, сам ламинат тоже свой вклад вносит?

werefish написал :
а кромки заделать денег не хватает.

Если дсп напичкана ядами...кромка не поможет.

Виталий_Мск написал :
и цеолитов

цеолиты - природные соединения.
в общем, понятно. реклама всякой мурни пошла. порошки крутые, а кромки заделать денег не хватает.

так я и говорю, что использую ту бытовую химию, которая не содержит фосфатов, фосфанатов и цеолитов, но везде есть а-ПАВ. Правда она, мягко говоря, недешёвая. У меня на эту тему бзик: я экспериментирую с бытовой химией и выясняю что можно покупать, а что - не стоит.
Ну, типа Ecover, LV, Kiilto, Reflect for babys (стир.порошок) и прочее.

следует учесть, что концентрация указана с учетом воды.
также

русские сайты совсем голову заморочили, в смысле, являются фосфаты ПАВ или нет. а в английские лезть лень.

в общем, жирную посуду мыть горчичным порошком вполне удобно и безопасно.

А я и не говорил, что шкаф экологичный - как раз таки наоборот.
А откуда такая информация, что ПАВы на фосфорной основе?

azus6 написал :
отравляя почву и воду.

можно не беспокоиться, сами опилки для природы безвредны.
а фенол выделяется при дымном горении обычной девесины.

Виталий_Мск написал :
вклада в сохранение природы.

вклад от шкафа нулевой.
перечисленные фосфорные поверхностно-активные вещества гораздо опаснее, так как в природе не разлагаются.

Кстати,вопрос, а как утилизировать ДСП? Жечь-плохо горит. Просто оставленное под открытым небом ДСП-наружи через год рассыпается отравляя почву и воду.

Это кито такой меня травит? Кого мне это надо любить за такие дела???
Я уже использую всё экологическое: средство для мытья посуды, стиральный порошок, средства для ванной, плиты и т.д. А вот шкаф резко портит всю картину моей правильности и вклада в сохранение природы.

Виталий_Мск написал :
да и этот ещё попробуй разбери,

разбирать надо, пока силы есть. многие пытались ядовитые шкафы разбирать, на пороге смерти.
а уже и голова не та и руки не слушаются. кто на улицу выполз - тот и выжил! но не все!

Виталий_Мск написал :
Вот, терплю и травлюсь. Травлюсь и терплю...

Я догадываюсь кто вас травит, но стерпится - слюбится.

Да ДСП вроде бы крепкий, не крошится на торцах.
Что касается мытья полов и проветривания, то могу сказать, что за чистотой слежу хорошо, а окно не закрываю, иначе в комнате будет ахтунг! Я даже периодически кровать пылесошу и глажу утюгом с паром, чтобы всю гадость паром убить.
Как я уже говорил, до появления шкафа всё было нормально, после шкафа появилась только акустика (полочники) со стойками, но и то, и то покрыты Сайер-лаком. Думал в них дело, выносил из комнаты - убедился, что не в них, а кроме шкафа вонять больше нечему: потолок не полимерный (обычная краска поверх Ротбанда и Ветонита), обои, конечно, флезилиновые, но они, как и ленолеум (Таркетт Идилия) лежали себе целый год до появления шкафа и всё было нормально. Стол за 2 года до шкафа появился - тоже не вонял. Кровать - 8 лет, не воняла. А больше ничего в комнате и нет. Это точно шкаф.
Не знаю как быть, ибо ещё раз расставаться с денюжкой за хороший шкаф не хочется, да и этот ещё попробуй разбери, да и выкидывать жалко. Вот, терплю и травлюсь. Травлюсь и терплю...

Г.А. написал :
Отечественные шкафы воняли всегда и все без исключения

И почему-то письменные столы. Как зайдешь в мебельный при совке - амбре.
Щас беру ДСП в Леруа - совершенно никакого запаха.

Виталий_Мск написал :
От него сначала воняло химией - ну, дело обычное,

Это нам так "втерли". Имею дсп из Румынии, Италии и Икеи (чьё ДСП не знаю), ни одна мебля не воняет. Отечественные шкафы воняли всегда и все без исключения. Как лично работавший на заводе ДСП на рубеже веков утверждаю - смола у нас гуано, а расход её сильно завышен. Попробуйте так - посмотрите на на незакрытые кромки, если твердые и прочные - смолы много, рыхлые, т.е.смолы мало - дело в другом. Тут была тема как с ДСП искры при распиле летят, куда уж больше / дальше...

Vo.V.A. написал :
А почему сразу дсп виновато?

Перестаньте ... У нас всегда привозили в армию для отделки Ленинских комнат и других, называемых комнатами отдыха с Шиховского комбината, так все мучались.

Vo.V.A. написал :
А почему сразу дсп виновато?

потому что воняет и ядовитая.

А почему сразу дсп виновато? Может полы мыть надо чаще и комнаты проветривать регулярно по 2-3 раза,особенно если окна герметичные.

Чепик написал :
Не нужны никакие ссылки,такой товар имеете право вернуть...разонравился,не нужен,или молча.

Не пройдет. Мерный товар нельзя вернуть потому что разонравился.

werefish написал :
либо нужна ссылка на нормативы

Не нужны никакие ссылки,такой товар имеете право вернуть...разонравился,не нужен,или молча.

Чепик написал :
имеете право вернуть назад как брак.

сначала следует провести экспертизу.
дешевле обойдется заклеить торцы кромочной лентой.

либо нужна ссылка на нормативы, запрещающие использование дсп с незаделанными кромками в жилых помещениях.