Как сделать электропроводку в квартире, чтобы электромагнитное излучение было минимальным? Вот что на данный момент имею ввиду: 1)Внутриквартирный электрический шкафчик, содержащий автоматы, УЗО и счетчик, видимо, должен быть металлический, а не пластмассовый и обязательно заземленный. 2) провода, видимо, следует прокладывать в металлорукаве, выполняющем функции экрана. 3) ну и конечно сама проводка должна быть трехжильной, с заземлением, чтобы подключаемые электроприборы не излучали лишнего. Буду очень признателен за исправления и дополнения специалистов.
нервный написал :
а смысл.вы всё равно останитесь под излучением проводки и эл приборов соседних квартир.или у вас фобия
Почему бы не сделать, если можно сделать, тем более электропроводку нужно делать в любом случае.
Излучение электрпроводки чужих квартир остается, согласен, однако своя проводка ближе и облучает меня больше, чем соседская.
Излучение питающего кабеля не сравнимо с излучением приборов-потребителей. Разница в сотни раз. Так что лучше не пользуйтесь ничем . Даже лампа накаливания излучает в десятки раз больше питающего ее кабеля. Не говорю уж о КЛЛ - "энергосберегайках". А уж компьютер или "плазма".....
В стены, под штукатурку - пробить слой медной фольги 0,5 мм, заземлённый,ессно. На входе силы - фильтры, обрезать всё выше 50 герц, есть такие фабричные, дорогие правда, ну да ладно. Линолеум проводящий и тоже заземлёный. Электроприборы тщательно отбирать по уровню ЭМИ.
Netlog написал :
В стены, под штукатурку - пробить слой медной фольги 0,5 мм, заземлённый,ессно. На входе силы - фильтры, обрезать всё выше 50 герц, есть такие фабричные, дорогие правда, ну да ладно. Линолеум проводящий и тоже заземлёный. Электроприборы тщательно отбирать по уровню ЭМИ.
Лучше переехать в тибет и жить в тростниковой хижине. Другого выхода нет.
CAMPER написал :
Лучше переехать в тибет и жить в тростниковой хижине. Другого выхода нет.
Может проще поступить и вообще не жить? Задолбали уже фобии - курят рядом, пьют рядом, в лифт заходят больше двоих, машины дымят, а соседи за стенкой разговаривают ...
Думаю, что ТС родился не в своей эпохе.
Я тоже озадачивалась этой идеей. Даже кинула "землю" ко всем комнатам, чтобы до укладки пола бросить фольгированную подложку и заземлить ее. Конечно же стыки проклеить фольгированным скотчем.
Хороший экран.
Но в результате резанула всю "землю" и не стала заморачиваться. И идея-то ничего.. Дарю! стены тоже можно экранировать. Хоть бытовой фольгой (что для кухни продается). Главное - заземлить! :-)
А я знаю таких людей, которые технику по "фэн-шуй" расставляют. Типа чтоб холодильник не стоял под кроватью, чтоб розеток возле кровати не было, батарей возле кровати и дивана, ибо они тоже дают тепловой шум.
Но при этом мобилкой и всеми остальными бытовыми приборами пользуются активно
Хотя я тоже думал над этим, но только если свой дом строить в нормальном месте, тогда и экран какой нить можно сделать, который должен пожалуй больше спасать от внешних шумов, чем от своих.
В идеале такой, чтоб даже мобила связь теряла. Так как приёмником является наш МОЗГ и его надо ограждать от шумов в первую очередь. Пожалуй проще нукую каску наголову сделать, типа одел и только ты сам и твои мысли
А можно только одну комнату в частном доме хорошо изолировать, так сказать думательная комната.
Вариантов много.
Вот ёклмн нашел тему, теперь думать буду
А интересно пожить в полной изоляции от шумов всяких и посмотреть, что при этом человек думает и ощущает.
Отрицать, что шумы негативно сказываются на мозг человека Глупо, так же как глупо отрицать, что длительное жужжание мухи, негативно сказывается на психическое состояние человека и пошла газетка в ход
Можно продать квартиру, а на вырученные деньги купить медных кровельных листов, которыми можно обшить стены, пол и потолок. Но квартира уже продана...
Тогда можно уехать на постоянное местожительство на глухую таёжную заёмку где из электроприборов главным будет фонарик с приводом от мускулатуры. Продукты два раза в год можно купить у заезжих геологов, а в остальное время кормиться тем, что даст огород (но не съедят обитатели тайги), тайга, речка. Главным домашним животным будет рысь или волк (ибо остальных они же и слопают). Обязательное условие - место выбирать такое, чтобы и сотовый не брал ни сейчас ни через 50 лет, и самолёты чтобы не летали по небу - от них тоже излучения.
Djan.., можно нескромный вопрос: вы курите? А то полно народу, кто обеспокоен качественной водой, питанием не из чернобыля, техникой по фэн шуй, а сами смолят по две пачки в день. И то, что "Ultra Light" - неважно, самый большой вред не от никотина, а от продуктов горения.
Имхо, не стоит принимать во внимание такую мелочь, как излучение от проводов 220В 50Гц при токе 10-50А max. Вот когда за окном ЛЭП 110-330кВ - это еще может влиять.
Djan.. написал :
однако своя проводка ближе и облучает меня больше
Насколько ближе, какими лучами воздействует и на сколько больше?
avmal написал :
Думаю, что ТС родился не в своей эпохе.
Стремление к чистоте похвально. Иначе бы в Париже до сих пор не было бы канализации, а Лондон бы топился углём...
Другое дело- ТС не знает чего он хочет и зачем. Технические средства известны, только комплексная защита от всех видов ЭМИ обойдется в цену парочки таких квартир (только не в Казани, а в Москве).
haramamburu написал :
Было уже... Шапочка из фольги (Вики)
Самая большая шиза - это не верить, что никто из властей не хочет управлять людьми с помощью определённых волновых излучений, или нанороботов попавших в организм через какую нибудь пищу.
То, что никто не сказал что это есть на самом деле, не отменяет этот факт, так как никто вам этого не скажет.
Songo, Никто людям с любой фобией не докажет, что это надо лечить - не утруждайте себя. Я, например, до ужаса боюсь высоты, но по горам лазал. Боюсь замкнутого пространства, но в пещерах проживал. Больше смерти боюсь электричества, но постоянно лезу в электрошкафы.
Вот в этом посте есть ссылка на документ В конце письма - вывод об опасности для здоровья ЛЭП 220кВ. Можно думать, что и при 110кВ есть некоторый риск. раз при 220 он признан существующим.
andrewkhv написал :
Вот в этом посте есть ссылка на документ В конце письма - вывод об опасности для здоровья ЛЭП 220кВ. Можно думать, что и при 110кВ есть некоторый риск. раз при 220 он признан существующим.
Для линий 110кВ риск есть. И никто его не отрицает.
Существуют нормы по зонам отчуждения для ЛЭП. Те же жилые здания под ними ставить нельзя.
SVKan написал :
Те же жилые здания под ними ставить нельзя.
Зато рядом можно. Сделаю как-нибудь фотки, как лэп минимум 110кВ по городу в непосредственной близости от девятиэтажки проходит. На глаз нет там 25 метров от провода до стены.
andrewkhv написал :
Зато рядом можно. Сделаю как-нибудь фотки, как лэп минимум 110кВ по городу в непосредственной близости от девятиэтажки проходит. На глаз нет там 25 метров от провода до стены.
Для 110кВ охранная зона 20 метров.
Вы же сами привели документ где все ссылки на нормы есть.
Только это из соображений безопасности линий. Надо смотреть СанПиНы, что там вписано по жилым зданиям.
Посмотрел по СанПиНу - тоже 20м...
Что там отрицает или нет конкретный человек значения не имеет. Каждый может иметь свое личное мнение. Есть официально установленные нормативы. И в них допустимые величины прописаны.
Не помню в каких нормативах, но оно точно есть - прописано, что по технике безопасности из соображений влияния магнитных полей промышленной частоты на здоровье, запрещается находиться вблизи холодильника более 8 часов подряд в сутки, а также запрещается располагать кровать для сна ближе 2 м от работающего холодильника.
Ещё некоторое время назад тут на форуме пробегала тема - нужно было определить, что за устройство... оказалось - реле, отключающее напряжение при отсутствии тока в цепи. В модульном исполнении. Сначала решили, что это что-то типа УЗИП... Устанавливали её какому-то немцу-параноику, повёрнутому на теме влияния ЭМИ. Кто кинет сюда ссылку на ту тему, а то я не смог найти вчера?
Alexiy написал :
Ещё некоторое время назад тут на форуме пробегала тема - нужно было определить, что за устройство... оказалось - реле, отключающее напряжение при отсутствии тока в цепи. В модульном исполнении. Сначала решили, что это что-то типа УЗИП...
Может таки сопротивление цепи меряет?
Если отключить напряжение, то ток там никогда не появится.
Songo написал :
Самая большая шиза - это не верить, что никто из властей не хочет управлять людьми с помощью определённых волновых излучений, или нанороботов попавших в организм через какую нибудь пищу.
В отношении желаний власти - все понятно, в качестве основного орудия воздействия на мозг используется телевидение.
Обычные на первый взгляд соседи, которые в городской квартире - слева , справа, сверху и снизу, могут оказаться - куда как более опасными.
Один чел постоянно обращался в МЧС с заявлениями, что его облучают соседи сверху. Достал он МЧС настолько, решили выехать посмотреть, что к чему, произвести измерения, пообщаться и успокоить человека. Приехали, заходят, смотрят - на потолке развешана алюминиевая пищевая фольга, вроде как шиза - налицо, но в остальном чел ведет себя вполне адекватно. МЧС поднялся к соседям на этаж выше для проверки, а там на полу со снятыми дверьми и отключенной блокировкой лежат 6 включенных СВЧ печей....
Да, ТС не учел, что в электропроводке фазный и нулевой проводники рядом прорходят, так что их излучение взаимно гасится. Кстати, именно поэтому ПУЭ запрещает раздельную прокладку в стальных трубах L и N при токе более 25А, когда, из-за отсутствия этого гашения, труба греется вихревыми токами.
Тема улыбнула . В деревне на свежем воздухе в деревянной избе без электричества почему то никто не хочет жить))).
Автору темы 2 совета: плохой и хороший.
Плохой (по понятиям) всю проводку выполнитиь проводом в металлической оплетке, есть такие .
Хороший - Стены обшить металлическими листами - будет экранировать жильцов от внешнего поля. Розетки и выключатели взрывозащищенного исполнения. Во первых они как правило из металла, заземлены и не взорвуться!
После решения этого вопроса переходить к вопросу с бункером, а то мало ли чего может в жизни...
Шестой написал :
Витая пара (скрученная "лапша") почти не излучает.
на какой частоте?
там шаг повива сделан с ориентировкой на длину волны.
Для 50 Гц особой разницы нет - свиты проводники или нет. Детектор металла типа BOSCH DMF 10 Zoom в любом случае уверенно обнаружит проводку под напряжением на глубине порядка 50 мм.
Без разницы. Электромагнитные поля проводников с противоположно направленным током взаимно компенсируют друг друга. Чем проводники ближе друг к другу, тем компенсация лучше.
Alexiy написал :
Для 50 Гц особой разницы нет - свиты проводники или нет
Проводники свивают для уменьшения взаимного влияния между парами в одном кабеле. Чтобы уменьшить влияние на внешние цепи, проводники одной пары максимально сближают. Например плоские телефонные провода("лапша"), ПРППМ и т.д. Причем и влияние внешних полей на них тоже минимизируется в такой же степени.
Alexiy написал :
на какой частоте?
там шаг повива сделан с ориентировкой на длину волны.
Для 50 Гц особой разницы нет - свиты проводники или нет.
Ничего там не завязано на длину волны. Поля пары параллельных проводов с противоположными и равными токами взаимно компенсируются, и чем теснее пара - тем лучше. То, что остаётся - убывает не как квадрат расстояния, для одиночного то провода, а как четвёртая степень. А тут ещё свитость, что с одного полувитка провода приходит поле с плюсоим, а с другого - с минусом, и всё вообще замечательно
Для коаксиала ещё полностью в теории поля уничтожаются...
я как-то по юности тоже себе спальню хотел сделать "без помех".
Однако, представив, какова стоимость организации экранирования 60 куб.м. от такой идеи отказался
Самый эффективный способ-выкинуть мобильный телефон, а об остальных излучениях не волноваться...во время разговора от мобильного телефона излучение в сотни раз выше чем от любого электроприбора (исключая включенную микроволновку с открытой дверцей)
Шестой написал :
Витая пара (скрученная "лапша") почти не излучает.
Витая пара, кажется, очень хорошая идея - однако, в каталоге местной фирмы в рубрике "КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ ДЛЯ СТАЦИОНАРНОЙ ПРОКЛАДКИ" есть АВБбШв, АВВГ, ВБбШв, ВВГ, ВВГнг, NYM - вроде бы все с несвитыми жилами?
достаточно при разводке просто избегать замкнутых контуров (причем "замыкать" разрыв будет любой провод, не обязательно силовой). Что помню со времен "пыток" СЭС во время написания диплома, один "почти замкнутый" контур (провод по трем стенам плюс удлинитель под батареей) увеличивает электромагнитный фон в 10-20 раз. Убираем удлинитель, "раскрывая" контур - и все, уже буквально в полуметре-метре от провода электромагнитного фона практически нет.
ailcat написал :
увеличивает электромагнитный фон в 10-20 раз.
Можно поподробней? Интересуют замеренные значения. Имхо, при бытовых значениях тока и прокладке фазы и нуля совместно в одном кабеле величина излучения ничтожна.
Songo написал :
Самая большая шиза - это не верить, что никто из властей не хочет управлять людьми с помощью определённых волновых излучений, или нанороботов попавших в организм через какую нибудь пищу.
То, что никто не сказал что это есть на самом деле, не отменяет этот факт, так как никто вам этого не скажет.
А всего-то и надо: тупые школьные учебнки, разврат навязываемый СМИ и интернетом, и жестокие компьютерные игры - всего два поколения и из нормального здравомыслящего советского человека получается параноик, боящийся собственной тени и подписывающий листочки в поддержку кантдидата в Президенты, обещающего защитить от нашествия инопланетных ящеров. Это факт, но вам никто не скажет, мечтайте и дальше про нанороботов от Чубайса Ужель и впрямь настолько самомнение раздуто, что думаете правительству больше заняться нечем, как выдумывать способы телепатического управления вами? Все гораздо проще и дешевле
Djan.. написал :
Как сделать электропроводку в квартире, чтобы электромагнитное излучение было минимальным? Вот что на данный момент имею ввиду: 1)Внутриквартирный электрический шкафчик, содержащий автоматы, УЗО и счетчик, видимо, должен быть металлический, а не пластмассовый и обязательно заземленный. 2) провода, видимо, следует прокладывать в металлорукаве, выполняющем функции экрана. 3) ну и конечно сама проводка должна быть трехжильной, с заземлением, чтобы подключаемые электроприборы не излучали лишнего. Буду очень признателен за исправления и дополнения специалистов.
Мне кажется настало время посетить психиатра. Это не шутки! На первый взгляд похоже на электрофобию (lat. Electrophobia).
Если невозможно экранировать источники - придётца экранировать приёмник, т.е. себя. Можно спать в чём-то типа птичьей клетки, из металлической сетки. Днём передвигаться в полном рыцарском облачении - латы, шлем, все дела. На крайняк - в кольчужной рубашке...
andrewkhv написал :
Можно поподробней? Интересуют замеренные значения. Имхо, при бытовых значениях тока и прокладке фазы и нуля совместно в одном кабеле величина излучения ничтожна.
На память - разумеется, нет.
Если интересно - можете попробовать запросить в архиве НГТУ выписку из моего диплома (данные дам в личку). Правда, защищался я еще в 2003, так что не уверен в сохранности сего документа...
Просто в памяти зафиксировалось, что у ЭЛТ-монитора ТСО-99 (или какое там было) излучение "практически отсутствует" только со стороны экрана, а с боков и сзади превышает ПДК даже в метре-полутора,
что "замкнутый" контур обычной кабинетной проводки (для "замыкания" проводки, выполненной шлейфом по обеим стенам кабинета и над дверью, брался обычный удлинитель, который кидался под батареей от стены к стене и нагружался какой-то фигней типа настольной лампы) имеет ЭМФ на положенном СНиПами расстоянии, превышающую ПДК, а в случае незамкнутого - исчезающе малый. И разница в цифрах была больше, чем на порядок.