Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503
#181807

про Thermex , он же термекс

Мы про Thermax или Thermex говорим?

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

!A_n_d_y! написал :
Термеасах

может в термексах ?, подозреваю что итальянцы вряд-ли такое фуфло будут делать, скорее какая-нить подделка , коих подавляющее большинство.
Также насчёт нержавейки в термексах. Думаю изначально заложен качественный материал. Поддельщики что только не сунут.

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

2=vadim=

вот именно что ныряет а не "выныривает", сталь стоит после меди , получается.

И што ? СП по монтажу сами найдете?

Ну а если вставки из полиэтилена, то конечно они не выдержат. Интересно кто такие делает ?

не знаю, кто их делает, знаю что попадаются они в Термеасах

Большие сомнения насчёт качественной нержавейки в баках.

в термексе -да большие

2Иахим

Кстати, в той же Германии и у Скандинавов - полным полно водопроводов из меди. Они что - только "эмаль" там применяют?

нержавейки много Oso hotwater гарантия на бак в норвегии 15-20 лет (10+10 или 10+5 ) не менее 10 лет в других странах . При хлорировании воды выше [50 мод RB или 200 мг\л RW ] рекомендуют (настоятельно) использовать магниевый анод .

=vadim= написал :
Большие сомнения насчёт качественной нержавейки в баках.

Ну, она либо "нержавейка", либо нет...
Насколько я знаю из практики - в основном "бьются", таки, швы (не только у бойлеров). А это уже вопрос к "контролю качества" Thermex.
Кстати, в той же Германии и у Скандинавов - полным полно водопроводов из меди. Они что - только "эмаль" там применяют?

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

Иахим написал :
В электрохимическом ряду напряжения нержавеющая сталь имеет более высокий потенциал, чем медь и оцинкованная сталь

ну сталь стали рознь, например титан не корродирует даже в кислотах, а более электроотрицателен цинка. Большие сомнения насчёт качественной нержавейки в баках.

Да потому, что "на самом деле" - еще страшнее...
Тут упомянуто - бойлер со шнуром? Упомянуто...
Звучит это приблизительно так - "вот, бабка, фсе просто - фтыкай в розетку и будет тебе, бабка щастье..." есть там у "бабки" земля, Господь знает...

Иахим

А почему столько восклицательных знаков? Вроде, все с этим согласны?
Хотя... Сообщение #70 допускает двусмысленное толкование.

Serg написал :
Ну тут уже все сказали. Подключен к СУП если таковая предусмотрена конструкцией. Если не предусмотрена - то подключать бойлер надо через дифавтомат (автомат +УЗО) и корпус никуда не подключать.
Хотя здесь этот вопрос офтопик.

Или подключать к земле - еще раз объясняю, СУП без "земли" невозможна! Или не подключать вообще!!! Есть правила, которые нарушать НЕЛЬЗЯ. И они не обсуждаются!

!A_n_d_y! написал :
только не заземлены,а подсоединены к системе уравнивания потенциалов

Ну, выравнивание потенциалов как раз с землей и происходит. "Местное" запрещено.

Кстати - "В электрохимическом ряду напряжения нержавеющая сталь имеет более высокий потенциал, чем медь и оцинкованная сталь. Поэтому при монтаже трубопроводов, где между нержавеющей сталью и электрохимически неблагородными материалами образуются, с одной стороны, электронное соединение (металлическое соединение) и, с другой стороны, ионовое соединение (через электролит, например, воду), может начаться катодно-анодное воздействие. В этом случае металл неблагородного происхождения растворяется в нержавеющей стали.
При контакте с оцинкованной сталью между нержавеющей и оцинкованной сталью достаточно создать расстояние, которое соответствует диаметру трубы, чтобы уменьшить ионную электропроводимость питьевой воды. Это может произойти, например, при промежуточном включении соответствующего соединителя из красной бронзы или латуни.
При смешанных инсталляциях из нержавеющей стали и меди их соотношение следует оценивать менее критично, так как разница потенциалов между медью и нержавеющей сталью очень незначительна. Технически релевантная скорость растворения меди возможна только на очень маленьком участке меди по сравнению с поверхностью нержавеющей стали. Как показывает практика, это может произойти, если на участке из нержавеющей стали установлен только один медный фитинг. С точки зрения возможного повреждения из-за контактной коррозии между медью и нержавеющей сталью очевидно то, что соотношение поверхности из меди (медь с красной бронзой и латунью) к нержавеющей стали = 0,02 не превышается. Последовательность различных металлов при этом любая. Правило потока, известное из сочетания меди и оцинкованной стали в трубопроводах питьевой воды при соединениях с нержавеющей сталью, учитывать не нужно."

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

Serg написал :
и корпус никуда не подключать.

ну на-фиг !!!, жизть дороже всяких баков !

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

!A_n_d_y! написал :
медь по потоку ныряет не в сталь

вот именно что ныряет а не "выныривает", сталь стоит после меди , получается. Ну а если вставки из полиэтилена, то конечно они не выдержат. Интересно кто такие делает ?

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

медь по потоку ныряет не в сталь, а в латунный фитинг . И без вставки.

Просто факты .
температура срабатывания термопредохранителя - обычно 93+- 3 град . многие диэл вставки держат 150 град, но есть и те что не держат выше 80 -90 град.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Иахим написал :
Кстати, бойлер должен быть заземлен. Без обсуждений.

Ну тут уже все сказали. Подключен к СУП если таковая предусмотрена конструкцией. Если не предусмотрена - то подключать бойлер надо через дифавтомат (автомат +УЗО) и корпус никуда не подключать.
Хотя здесь этот вопрос офтопик.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

ВТБ! написал :
Она даёт токи уравнивания

скорее их "отсекает".
2!A_n_d_y!
ну наверно когда медь "ныряет" в сталь, по-потоку.

Иахим написал :
Что дает "диэлектрическая вставка"???

Она даёт токи уравнивания через "специально обученные" проводники, а не через фитинги.

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

при соединении с медью будет коррозия без вставок.

а где, в каком месте соединение меди и нержы?

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

Для пластиковых труб - она как мертвому припарки, а стальные - должны быть заземлены (здесь же!).

только не заземлены,а подсоединены к системе уравнивания потенциалов

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

нержавейка будет ржаветь, правда медленно, но и у баков из этой стали толщина стенки обычно мала.

=vadim= У нержавейки или меди? Я так понимаю, в этой ветке своя физика...
Кстати, бойлер должен быть заземлен. Без обсуждений. Что дает "диэлектрическая вставка"??? Для пластиковых труб - она как мертвому припарки, а стальные - должны быть заземлены (здесь же!).

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

!A_n_d_y! написал :
Кстати, какая реальная макс температура этих вставок в комплекте ????

ну всяко меньше 100 град )))), а пластмасса держит более.
А что в нержавейках ?, при соединении с медью будет коррозия без вставок.

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

2=vadim= А в нержавейках ? (имеется в виду модели без магниевого анода, анодные варианты нержавейки не рассматриваем )

правильный водонагреватель имеет подключение для металла и без диэлектрических вставок . Кстати, какая реальная макс температура этих вставок в комплекте ???? И вам еще не попадались "текущие от температуры " вставки, (когда термостат уже накрылся, а термопредохранитель или еще не сработал или вообще не сработал - сюда же кстати, относится и вопрос о подключении МП- ПП -температурный режим в критических ситуациях )

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

вот, ещё один элемент "правильности" нагревателя : "встроенные диэл. вставки". Прикрученные владельцем "это неправильно".)))))))))

=vadim= написал :
не согласен. "Нормальный" должен требовать.

"Нормальный" водонагреватель имеет на выходже уже пластиковые штуцера. И именно по-этому никакой диэлектрической вставки не требует.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

!A_n_d_y! написал :
Да и один контур у Вас все равно остается

только через воду.

!A_n_d_y! написал :
Вы видели

это "не истина в последней инстанции", просто наплевали и поставили "просто громадный магниевый анод".

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

и Вы видели диэл вставку в комплекте подключения ОСО или Штибель, валиант, аустрия емейл ????? контуры блуждающиз токов ? - система уравнивания потенциалов. Да и один контур у Вас все равно остается

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2302

!A_n_d_y! написал :
например ,нормальные водонагреватели не требуют использования какой-то диэлектрической вставки

не согласен. "Нормальный" должен требовать. Электрохимическая коррозия будет меньше, да и контуры блуждающих токов будут разорваны.

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1503

Так все-таки, есть преимущества кроме пальцев веером?

например ,нормальные водонагреватели не требуют использования какой-то диэлектрической вставки зачем она ?

2 Иахим Совсем не факт, а даже наоборот должно быть при нашей системе.

ElanVital написал :
выбирал накопитель и проточник...
кстати, если говорить о цене то AEG стоит дешевле моделей термекса из нержавейки

Вообще, изделия "Lorenzi Group", как кстати и "Merloni TermoSanitari" должны быть подешевле - иначе смысл заводов в России...