Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 8888
#3143124

master53762 написал :
Для мебели и вообще для деревянных изделий лучше клея ПВА не встречал. Канцелярский не годится, слишком жидкий. Лучше брать ПВА для строительных работ. В местах соединений (шип) просверлить 4-6мм. сверлом и поставить деревянные нагели. Если клей нормальный молотком не разобьешь, будет обламываться рядом.

Для реставрации деревяхи лучше эпоксидки ничего ещё не придумано, все эмульсии что ПВА что титебонды, что клейбиты, рассчитаны на очищенные и тщательно подогнанные поверхности.

master53762 написал :
поставить деревянные нагели.

С эпоксидкой соединения можно армировать сталью.

Georg III написал :
Слушайте, Titebond II - просто бомба. Для данной задачи - наилучший вариант.

+1 Таким и пользуюсь

Для мебели и вообще для деревянных изделий лучше клея ПВА не встречал. Канцелярский не годится, слишком жидкий. Лучше брать ПВА для строительных работ. В местах соединений (шип) просверлить 4-6мм. сверлом и поставить деревянные нагели. Если клей нормальный молотком не разобьешь, будет обламываться рядом.

ssrr написал :
Эпоксидная смола "разбирается" при сильном нагреве.

Да, но дерево такого нагрева не выдерживает. Поэтому склеенное эпоксидкой дерево - неразбираемо в принципе. Токо сломать.

Раньше все деревянные вещи клеил ПВА, сейчас чаще монтаж использую, ПВА слишком много стало разновидностей, последний раз столкнулся с тем что рассыпалась рамка склеенная ПВА, хотя до этого такие же рамки хорошо склеивались.

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1451

Эпоксидная смола "разбирается" при сильном нагреве.

Доводилось ломать вещи, склееные ПВА. Ломается по дереву, а не по клеевому шву. ИМХО, для дерева ПВА не слабее эпоксидки. Достоинство эпоксидки - возможность создавать толстый клеевой шов и заполнять полости.

Ремонтировал несколько стульев. С перетяжкой ткани. По неопытности, собрал на эпоксидной смоле. Да, стулья прекрасно прослужили 15 лет. Смола держит намертво. Но! Теперь надо бы снова обновить ткань - протерлась. Дудки! Эпоксидка - это одноразовое мертвое соединение. Разобрать невозможно в принципе. Поэтому стулья придется выбрасывать. Надо было бы делать на ПВА. Тогда можно по 5-6 раз перетягивать стулья. Нормальный срок жизни хорошего стула должен превышать срок жизни хозяина.

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1451

Не нужно никакой эластичности клея при склейке стульев. И эпоксидная смола не настолько каменная.
Если сильно хочется Titebond, то берите Titebond II Premium Wood Glue, это по сути тот же "ПВА-Момент-Столяр".
Чем маятся с полиуретановым, проще гораздо эпоксидной смолой склеить. Полиуретановый - это для промышленного применения для больших площадей.

andrei186 написал :
Веревку неудобно натягивать.

Ха..
Надо накинуть петли несколько оборотов, потом вставить монтировку и крутить/затягивать все петли сразу - ну как столбы крепили проволокой.
Можно и резиновым амортизатором, согласен.

Регистрация: 29.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 595

Где взять ПУ клей . Добавлю, что даже малярный скотч не всегда спасает от приставания вылезшего клея, он может и под скотч подлезть. На форуме Вудтулз человек посоветовал мазать места вокруг сочленений мебельным воском, тогда не пристанет. Не исключено что пойдёт мастика для паркета.

Samar написал :
после склейки неплохо стянуть веревкой (10-20м), чтобы было плотно и пригрузить, чтобы стул остался 4-ногим и ровным.

Веревку неудобно натягивать. Я пользуюсь резиновыми крючками, которыми к багажнику барахло крепят

Samar написал :
Эпоксидку не советую, клей должен быть чуть эластичным, т.к. на нем все качаются.

в этом кажется есть смысл.

Миха1982 написал :
Монтаж тоже разный бывает. Тут вам решать, что дешевле, что удобней и надежней, можно Космофеном ЦА 12 клеить, но дорого будет очень, да и застывает быстро, хотя и намертво.

Которые клеи я видел, нужные количества все в пределах 200р, поэтому фактор цены можно не рассматривать. Космофен он конечно дорогой за грамм, но его и надо-то всего ничего. Однако он работает только в тонких пленках и потому для стульев не пойдет. К тому же его надо сначала слегка подсушить, а потом соединять - и как, интересно, он подсушенный пойдет в паз, а если и засунется, то прочность пленки нарушится

Georg III написал :
Слушайте, Titebond II - просто бомба. Для данной задачи - наилучший вариант.

Который Titebond II - их там туева хуча?

andrei186 написал :
Можно конечно поэкспериментировать - благо стульев пол-дюжины, к шестому стулу должен буду выйти на оптимальное содержание отвердителя

вообще то для каждой смолы известно нормативное кол-во отвердителя...

Слушайте, Titebond II - просто бомба. Для данной задачи - наилучший вариант.

Samar написал :
тогда уж Titebond® Heavy Duty, он помощнее.

Монтаж тоже разный бывает. Тут вам решать, что дешевле, что удобней и надежней, можно Космофеном ЦА 12 клеить, но дорого будет очень, да и застывает быстро, хотя и намертво.

andrei186 написал :
стульев пол-дюжины

Эпоксидку не советую, клей должен быть чуть эластичным, т.к. на нем все качаются.
Я клеил типа вот такого:

bazilio06 написал :
ПУР-клеи. Клейберит 501, например

единств. минус - где взять (в столярке) и тара по 10-20л, обычно.

andrei186 написал :
для ремонта стульев они рекомендуют HiPURformer™

А это тоже ПУ,
только с пистолетом и подогревом, возможно порлучится небюджетно.

Миха1982 написал :
Момент Монтаж попробуйте

тогда уж Titebond® Heavy Duty, он помощнее.
P.S. Да , забыл, после склейки неплохо стянуть веревкой (10-20м), чтобы было плотно и пригрузить, чтобы стул остался 4-ногим и ровным.

Момент Монтаж попробуйте, неделю назад рамку им клеил для фотографии, держит прочно, да и не критично ему наличие старого клея, опять же щели заполняет, есть белый и бесцветный, начинает схватываться через 20 минут примерно после нанесения, сохнет сутки.

Imorsh написал :
Если работать непосредственно со смолой:
Скорость схватывания зависит от концентрации отвердителя.
Много отвердителя - быстро схватывается
Слишком много - закипает :-(
Мало отвердителя - медленно схватывается
Слишком мало - НЕ схватывается :-(

Покупные двух компонентные клеи на основе эпоксидных смол с которыми работал по инструкции имеют время схватывания около суток

Можно конечно поэкспериментировать - благо стульев пол-дюжины, к шестому стулу должен буду выйти на оптимальное содержание отвердителя

Сделал запрос на упомянутый здесь . Они ответили что для ремонта стульев они рекомендуют HiPURformer™ Advanced Bonding System - это полиуретановый клей в тубах (или шприцах), которые вставляют в нагревающий пистолет. Кто-нибудь с ним работал?

andrei186 написал :
эпоксидка быстро схватывается

Если работать непосредственно со смолой:
Скорость схватывания зависит от концентрации отвердителя.
Много отвердителя - быстро схватывается
Слишком много - закипает :-(
Мало отвердителя - медленно схватывается
Слишком мало - НЕ схватывается :-(

Покупные двух компонентные клеи на основе эпоксидных смол с которыми работал по инструкции имеют время схватывания около суток

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1451

Из всех предложенных клеев эпоксидная смола (клей ЭДП или подобный) схватывается медленней всех. Если вы не успеете с эпоксидной смолой, то ПВА, а тем более классическим костным столярным клеем не стоит браться клеить вообще. Жидкий ПВА (не столярный) требует непосредственного соприкосновения деталей. Столярным ПВА можно клеить не очищая, но нужно тоже всё соединить и пригрузить. Иначе запросто можно получить стул, стоящий на трех ножках. Если лень возится с смолой, то "ПВА-Момент-Столяр" подойдет, но нужно мазать жирно, то что выдавится убрать мокрой тряпкой.

parket_shik написал :
Если же все детали в старом клее, то ПВА в этом случае не совсем удачный выбор.

если ПВА нормальный, то держит.
я имею в виду "ПВА-Момент-Столяр" от Хенкель.

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

Всё равно булет держать! У Вас же там в любом случае дерево с деревом будет склеиваться, а не всё в старом клее.
Если же все детали в старом клее, то ПВА в этом случае не совсем удачный выбор.

parket_shik написал :
andrei186, обычный ПВА Вам в помощь. Дерево с деревом держит мёртво! И не нужно ничего изобретать.

ПВА держит. Если хорошо удалить старый клей. А я интересуюсь клеем, который позволяет не очень хорошо удалять

Регистрация: 28.05.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1434

andrei186, обычный ПВА Вам в помощь. Дерево с деревом держит мёртво! И не нужно ничего изобретать.

ПУР-клеи. Клейберит 501, например. Перед склейкой все поверхности рядом с соединением заклеить малярным или обычным скотчем, т.к. клей очень текуч и вылезет обязательно. А после отверждения удаляется только механически...

Регистрация: 30.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 103

У моего компьютерного кресла деревянный подлокотник на две части развалился. Сначала склеил моментом, но он через неделю не выдержал. Зачистил надфилем соединение и склеил обычным ПВА, который продаётся в канцелярских магазинах в маленьких бутылочках. Второй месяц полёт нормальный.

ssrr написал :
Эпоксидная смола. Клеить нужно сразу все соединения и затем немного пригрузить стул на ровном полу, иначе после высыхания ножки будут на разной высоте.

эпоксидка быстро схватывается. Боюсь, пока соберешь всю конструкцию, да стянешь ее, первые соединению могут уже схватиться