Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2944058

drdollar написал :
Почему С50 макс?

с50 дают на элитных новостройках, и то не всегда.
Потому что это за потолком при однофазной запитке квартиры. Это уже более 10кВт. Не помню, где указано, но для 1ф. - 8кВт максимум. Да и так понятно, что в многоквартирном доме пытаться снять с фазы даже 50А с квартиры это после 3-4 этажей равно "пушистый собак белый пришел стояку ".
40А на обычную хату.

Почему С50 макс?

32А Вам хватит даже с плитой. ТОлько проточный водогрей не ставьте.

gadzila163 написал :
По хорошему конечн можно поменять вводной кабель на десятку, но коридоры уже все выкрашены и оштукатурены, так что вскрывать все это я не буду

drdollar написал :
Если меняете вводный АВ на С63 - менять вводный кабель на 10 мм. кв. обязательно..

Во первых в этом случае 16мм2 Cu (для 10ки 55А мах)
Во вторых меняйте вводной для вас С32 это мах. Лучше бренд он дольше держится при тепловой перегрузке

drdollar написал :
Гадзилка

так еще меня ни кто не называл остается найти нормального спеца, который все это соберет в одну кучу...

gadzila163 написал :
делать так для себя....

малацца, Гадзилка К тому же не так и много той штукатурки перекладывать.

П.С.

drdollar написал :
Вам лучше всего заменить кабель...
-как его зовут: ВВГ-НИМ/ПВ/ПВС?
-как он проложен: в штукатурке/гофре/стяжке/кабель-канале?
-дергается ли он?

проложен в штукатруке и намертво
наверн всетаки буду его выдирать, делать так для себя....

Вам лучше всего заменить кабель...
-как его зовут: ВВГ-НИМ/ПВ/ПВС?
-как он проложен: в штукатурке/гофре/стяжке/кабель-канале?
-дергается ли он?

drdollar написал :
УЗО ставьте всегда на 63А

вот это и нужно было для меня, вводной как раз и стоит 63, а кабель 6 кв мм! вот как электрики эти делают
вот я стопроцентно уверен, если бы нанимал бригаду делать электрику, то я обо всем этот и не знал бы, да и они ни чего не сказали...

УЗО НИКАК не влияет на выбор кабеля и выделенной мощности.
номинал АВ Вы выбираете согласно договору с электроснабом. Если можно - ставьте С63 - так можно будет плитой на 100% пользоваться. Если оставите С40 - есть вероятность общего обесточивания (если плита мощная).
Если меняете вводный АВ на С63 - менять вводный кабель на 10 мм. кв. обязательно.. УЗО ставьте всегда на 63А и никакого головняка не будет

drdollar написал :
совет - он должен стать незнакомым!!! так как этот человек как электрик

да вот именно...
будет стоять электроплита, менять ввод эт все стены долбить, думаю этого не разрешат делать, порядка 10 метров прокладывать придется , а если ставить УЗО 63а, КАБЕЛЬ ОСТАВИТЬ ШЕСТЕРКУ, НИ ЧЕГО Страшного не случится? или ставить автомат с меньшим номиналом?

gadzila163 написал :
знакомый электрик

совет - он должен стать незнакомым!!! так как этот человек как электрик туп.

По кабелю: 63А = 10 мм.кв., 6 мм. кв. = 32А
Если у Вас не электроплита - лучше всего АВ С40, УЗО на 63А. Если плита - меняйте ввод и ставьте С63. Номинал УЗО чем больше - тем лучше в любой ситуации.

всем привет, снова прошу помощи, сегодня покупал автоматы и узо легранды. Очень много советчиков и уже не знаю кому верить. Ситуация такая: Вводной автомат номиналом 63а, хотел брать УЗО того же номинала, но знакомый электрик сказал что УЗО 63А очень много для квартиры, и сказал брать 40А.поехал в леруа, проконсультироваться так сказать, сказали что такой УЗО не подойдет, либо менять вводной автомат на 40, либо УЗО НА 63А. Вводной кабель шестерка, как я понимаю, автомат номиналом 63А тоже велик для провода такого сечения, противоречие получается какое то !!!
Что посоветуете, всетаки ставить УЗО 63А либо менять вводной автомат на 40 а, КОТОРЫЙ КАК РАЗ СООТВЕТСТВУЕТ ПРОВОДУ С СЕЧЕНИНЕМ. По хорошему конечн можно поменять вводной кабель на десятку, но коридоры уже все выкрашены и оштукатурены, так что вскрывать все это я не буду

gadzila163, ну так покупайте не Легран
нежелательно

drdollar написал :
Лучше ещё отдельное УЗО на освещение.

так то конечно хорошо, но в бюджет не влазию, с другой стороны, если даже захотел что то делать со светом можно и автомат просто выключить,
а УЗО на розетки и свет нельзя поставить?

в принципе да... Лучше ещё отдельное УЗО на освещение.

а по УЗО что скажете, хватит ли двух? по автоматам разобрался, нужен С LR

gadzila163 написал :
но есть А

не верю (с) Не верю, что Вы нашли АВ х-ки "А" если не нашли "С". А вот найти УЗО типа "С" - это надо постараться ещё больше
Учите матчасть

Марсик написал :
Теперь по линиям. Морозным зимним вечером Татьянина дня, видится следующее (в формате "линия" - "кабель" - "автомат"):
Кухня

  1. Варочная панель - 3х6 - С32;
  2. Духовой шкаф - 3х2,5 - С16;
  3. Резервная линия для встраиваемой техники (ПММ и т.п.) - 3х2,5 - С16;
  4. Все остальные розетки (ТВ, микроволновка, холодильник, вытяжка, розетки фартука и пр.) - 3х2,5 - С16.
    Спальня
    Розетки спальни + розетки прихожей (если есть) - 3х2,5 - С16.
    Ванная
  5. Водонагреватель (накопительный) - 3х2,5 - С16. Для проточного 3х6 и АВ С32;
  6. СМ + розетка - 3х2,5 - С16.
    Освещение
  7. Общее (кухня, спальня, прихожая) - 3х1,5 - С10;
  8. Ванная - 3х1,5 - С10.
    Прочее
    Линия для слаботочного щитка (если будет) - 3х1,5 - С10.

Здравствуйте. Проводку всю прокинул, теперь дошло дело до выбора автоматов и узо. Не совсем понимаю по видам автоматов, вот Вы мне написали с10,с16, но есть А, что означают эти буквы, и что означает LR, DX и т.д.И какие мне нужны будут именно. Можно ли обойтись Двумя УЗО, один на ванную комнату, так понимаю нужен 10 мА, и УЗО на всю квартиру 30мА. на выборе остановился на леграндах. Французский не нашел, есть италия и польша. Нашел контору которая является, прямым дестрибьютором, и на всю свою продукцию дают сертификаты, В леруа хоть и цены дешевле, но особо доверия почему то не вызывает

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

drdollar написал :
О, это и мне интересно. Скажите, пжл, а разве он бывает больше 3м.?

Zoroff написал :
Бывает.

Речь шла о длине короба, а вовсе не кабеля.

drdollar написал :
О, это и мне интересно. Скажите, пжл, а разве он бывает больше 3м.?

Марсик написал :
К чему огород городить?

мда, действительно огород какой то получается но лучше переспросить

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

gadzila163 написал :
на один автомат два провода

Одинакового сечения - можно.

gadzila163 написал :
или же делать распайку в первой розетке?

Ну да. К чему огород городить?

ок, розетка в коридоре будет внизу самого щитка, можно ли ее будет подцепить скажем к автомату группы спальни, то есть на один автомат два провода.
и опять вопрос по 4 розеткам спальни : как я думаю сделать. На первую пришел кабель,запитал себя, ушел на вторую розетку и и розетку на противоположной стороне. со второй розетки, опять же, запитала себя, и ушла на противоположную стену. или же делать распайку в первой розетке?
сумбурно как то написал, но я думаю Вы меня пояли

нет. просто как-то в голову не приходило даже прятать его в кабель-канал

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

drdollar написал :
О, это и мне интересно. Скажите, пжл, а разве он бывает больше 3м.?

Как правило, стандартная длина 2м. У Вас ТВ будет висеть выше?

Марсик написал :
Пустой кабель-канал стоит заложить в стену, если планируется подключение HDMI

О, это и мне интересно. Скажите, пжл, а разве он бывает больше 3м.?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

gadzila163 написал :
Кто как делал проводку для ЖК-тв(будет висеть на стене)?

Блок розеток позади ТВ. Кроме 220В, подвести коаксиал и витую пару. Пустой кабель-канал стоит заложить в стену, если планируется подключение HDMI.

gadzila163 написал :
как соединить схему для люстр. Имею кабель 4*1,5. Интересует схема без распаечной коробки. куда сначала должен идти провод? на выключатель или или на люстру?

От щитка к выключателю, от выключателя к люстрам и другим выключателям. Подрозетники глубокие.

и так, почти закончил разводку на кухне-гостиной. Проложил кабель под ВП, ДШ, зону фартука(получилось удачно, кирпич керамзит, пустотелый, просверлил его коронкой и как раз получилась глубина 60 мм и уйма свободного места вокруг. от этой розетки запитал холодильник и СВЧ.) ну и под тв соответственно. Кто как делал проводку для ЖК-тв(будет висеть на стене)? блок розеток будет внизу, а отдельно вести розетку за тв не хочется, прикупил кабельканал, но мне кажется провода не влезут, а если кабельканал больше, то слишком много придется штробить, стена-бетон монолитный, несколько раз попадался на арматуру...
Остальные работы в следующие выходные и накопились опять вопросы
Свет кухня-гостиная: люстра в зоне гостиной, люстра в зоне кухни над столом, и светлячки над кух. гарнитуром. люстры решил подключать на двух клавишный выключатель, а для светлячков выключатель будет в блоке розеток на зоне фартука.
Собственно вопрос: как соединить схему для люстр. Имею кабель 4*1,5. Интересует схема без распаечной коробки. куда сначала должен идти провод? на выключатель или или на люстру? Люстры будут висеть на расстоянии примерно 2 м друг от друга...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

gadzila163 написал :
то есть разорвать можно исоединить скруткой

Разорвано это когда прерван электрический контакт, а скрутка запрещена. Другие способы соединения, надеюсь, знаете.

avmal написал :
защитный проводник РЕ должен соединяться тем же способом, что и рабочие провода.

то есть разорвать можно исоединить скруткой либо другими имеющимися способами

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

gadzila163 написал :
как лучше посоветуете соединять 4 розетки

Сделать из имеющейся коробки распаечную, если больше двух кабелей приходит, с соединением на плоскопружинных клеммах Legrand ( предпочтительно, но можно и WAGO ), а вместо механизма поставить заглушку из той же серии, что другие установочные. Не совсем разумный поступок был сводить несколько кабелей в одну коробку.

gadzila163 написал :
что делать с землей

А что с землёй ( лучше говорить защитный ноль ) делать? По нормативам защитный проводник РЕ должен соединяться тем же способом, что и рабочие провода.

drdollar написал :
Если хотите нормально и просто

все, так и сделаю. спасиб большое

Если хотите супер-нормативно, есть клещи, глубокий подрозетник в каждой линии, куча времени и лишний кабель - делайте пресс пучка РЕ в гильзу и от неё тяните паутину в каждую розетку.
Если хотите нормально и просто -

avmal написал :
Чем?

надежностью его соединения,
и все же хочу поставить точку так сказать, как лучше посоветуете соединять 4 розетки, и что делать с землей,
как скажете так и сделаю завтра

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

gadzila163 написал :
смущает зажим ваго

Чем?

gadzila163, Смычл Вам ставить ВАГО, если там Вы тоже будете перекусывать кабель? Уж лучше как авмал ставит - РЕ коммутировать как и фазу/ноль.
Второй способ (фото) теоретически лучше, так как нет переходного сопротивления (если я не путаю термины) ввиду неразрывности медной жилы. Однако на практике, падение напряжения/переходное сопротивление настолько ничтожно, что им можно пренебречь по сравнению со сложностями такого типа монтажа. ИМХО

либо неразрывный способ, знаю вопрос уже подымался, и не раз но все же,
если что извеняйте меня, но я полный чайник

вот таким образом можно будет соединить? смущает зажим ваго

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

gadzila163 написал :
читал где то что землю нельзя разрывать или что то подобное, то есть земля должна идти одни проводом, без всяких скруток и соединений?

Не надо путать соединение с коммутацией.

Марсик написал :
Стесняюсь спросить, а приглашение специалиста ну вообще никакой не вариант?

увы, но нет. как уже говорил, квартира в ипотеке, надеялся что отец поможет, но в августе погиб в аварии так что все теперь самостоятельно делаю что могу

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Стесняюсь спросить, а приглашение специалиста ну вообще никакой не вариант?

gadzila163 написал :
Где можно об этом прочитать?

Сообщение от Cs-Cs
Народ делает вообще без распаек, коммутируя всё в подрозетниках (и нарушая требования неразрывности PE).
Это что-то новенькое вы вбросили. Если коммутировать в распаечной коробке, то неразрывность РЕ соблюдается, а если коммутировать РЕ в установочной коробке, то нарушается?
вот, взял с соседней ветки, ни как не могу понять смысл всего написанного

Марсик написал :
Где можно об этом прочитать?

хз, прост в голове уже такакя каша, уже практически живу в инете, к сожалению только по ночам....

ТО есть можно разрывать и скручивать, видимо не правильно у своил информацию

читал где то что землю нельзя разрывать или что то подобное, то есть земля должна идти одни проводом, без всяких скруток и соединений?
завтра начинаю делать проводку, чувствую будет веселый денек. и надо будет брать с собой ноут))))

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

gadzila163 написал :
а это ваше фото? есть ли фото уже с готовой скруткой, как это будет ыглядеть?

Фото мое. Других снимков этой коробки нет, но есть похожая.

а это ваше фото? есть ли фото уже с готовой скруткой, как это будет ыглядеть?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

gadzila163 написал :
либо вариант сделать распайку в самой розетке если получится конечно

Получится, особенно если применить углубленные подрозетники. На фото - заготовка подобной "распайки": один кабель от щитка, три других - к блокам розеток комнаты. Таким образом, в подрозетнике соединяются приходящий кабель, три уходящих и отвод на розетки в этом блоке. Подрозетники HEGEL: слева (Ø65*60), справа (Ø65*40).

Марсик написал :
Без коробок уже не хотите?

весь в сомнениях, где то может и без коробок и получится, но вот спальню из 4 розеток как то не хочется, либо вариант сделать распайку в самой розетке если получится конечн

gadzila163, а я откуда знаю чего Вы хотите
ставьте Легранд АВ С63 2Р (ну или АББ/Хагер/Шнайдер) либо можно поставить дифавтомат 63/0,3 таких же производителей, правда он дороже и рэсовцы могут задать вопрос, а могут и нет

drdollar написал :
63А выбросите - поставите счетчик

а какой из них

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

gadzila163 написал :
к сожалению нет, не разрешают.

Наоборот - хорошо, что не в квартире. Тяните новый ввод десяткой.

Марсик написал :
Установка счетчика предусмотрена в квартире?

к сожалению нет, не разрещают. я как понял весь этот щит будет только на мою квартиру, так как их два на крыло, а в крыле 5 квартир, а моя хата скраю

drdollar написал :
его пломбировать надо - сами не сможете
Отключите рубильние, ЕКФ на 63А выбросите - поставите счетчик - после него Легран на 63А - опломбируете - включите рубильник.

а вот именно, и я вобще не понял, зачем мне этот счетчик сейчас поставили, да еще и без пломб, в доме так так такового сейчас эл-ва нет, стоят времянки на нескольких этажах, Щас хочу счетчик отключить

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

gadzila163 написал :
счетчик выдали, энергомера, сегодня горе- электрик, подключил мне его на времянку, и пока валяется на полу в квартире, он еще потребовал с меня 300 ре, я конечн не дал)). так то сам мог подключить, но чтоб в дальнейшем вопросов не было

Установка счетчика предусмотрена в квартире?

gadzila163, его пломбировать надо - сами не сможете
Отключите рубильние, ЕКФ на 63А выбросите - поставите счетчик - после него Легран на 63А - опломбируете - включите рубильник.

Марсик написал :
Счетчики стоят?

счетчик выдали, энергомера, сегодня горе- электрик, подключил мне его на времянку, и пока валяется на полу в квартире, он еще потребовал с меня 300 ре, я конечн не дал)). так то сам мог подключить, но чтоб в дальнейшем вопросов не было

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

gadzila163 написал :
по фото сам понять ни чего не могу, но думаю что там все нормально

Нормально, с переходом в отлично: 63 ампера на однушку - весьма щедро!

gadzila163 написал :
то есть помимо этих автоматов, которые там есть еще нужно поставить леграны?

Счетчики стоят?

gadzila163, вместо.
Там стоит АВ С63 2Р - вот его на леграновский и замените (можно при установке счетчика).

drdollar написал :
ЭКФное Г.

да, с этим не спорю, то есть помимо этих автоматов, которые там есть еще нужно поставить леграны?

gadzila163 написал :
по совету drdollar

но-но, не было такого
Что и требовалось доказаль - ЭКФное Г...
Получается, что ставить вводные АВ Вам будут вместе со счетчиком - вот и покупайте леграны к тому времени.

Мне понравилось "заземление" дверцы шкафа по покрашенному и... в никуда

Марсик написал :
2,5*3

ну да, перед сном писал, обшипся чуть))))
и так, сделал я фото щитка, вскрыл, но только на верхнем этаже по совету drdollar
по фото сам понять ни чего не могу, но думаю что там все нормально

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

gadzila163 написал :
2,5*3

Общепринято указывать "число жил" х "сечение жилы".

gadzila163 написал :
я правильно думаю, или делать две распаечные коробки?

Без коробок уже не хотите?

gadzila163 написал :
Если распаечная коробка

а зачем Вам оно надо? чтобы был повод потом стены долбать?

gadzila163 написал :
Если распаечная коробка,то получается 2,5*3 пришли в коробку, а оттуда ушли разветвлением на 4 розетки?

я правильно думаю, или делать две распаечные коробки?

drdollar написал :
а как же Вы отключать АВ для работ собираетесь?
Мысли упорно возвращаются к фомке...

пока что в нем электричества нет, буду кидать времянку с верхнего этажа, ну а потом как соединять буду вызывать электрика. в дальнейшем думаю, что ключи выдадут от щитка,

а как же Вы отключать АВ для работ собираетесь?
Мысли упорно возвращаются к фомке...

drdollar написал :
шутка конечно - отмычку ищите

пытался вскрыть но безуспешно ...

gadzila163, а что ломики в хозяйстве перевелись? шутка конечно - отмычку ищите

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

gadzila163 написал :
ЩИТ закрыт

Лихо. АВ должны быть доступны для отключения.