Нужен совет по балансировке отопления частного дома

Балансировочная арматура нужна при нескольких контурах на одном насосе. У вас же всё наоборот.

Честно говоря, еще не был в деревне, поэтому не знаю даже, что там сейчас работает на включенных чуть посильнее циркулярниках после месячного простоя одной ветки...

Что касается советов, соберу их вместе:

1. Переделать регулировку ТП -=- возможно да, но он и был, и сейчас отключен и на картину не влияет.
2. Группу безопасности перенести на подачу котла до крана -=- сделаю обязательно, но сейчас тоже не влияет.
3. Проверить состояние грязевика -=- первым делом по приезду
4. Сменить насосы на 25-60 -=- т.к. один 25-80 стоит на отключеном ТП, то менять выходит только на ветке 2 этажа, а именно она и встала, не прокачивала месяц, что-то я побаиваюсь.
5. Обратные клапаны переставить на выпуск циркуляц. насосов -=- да, склоняюсь переделать.

По балансировочным клапанам ничего не посоветовали, поможет ли установка комнатных термостатов на радиаторы неясно, так что я и не понимаю сейчас, что кроме прочистки грязевика мне планировать, чтобы со смыслом начинать ковыряться в отоплении в такие морозы.

Я уж думал вы справились. Столько советов дали....

Vladimir_Vas, У меня и сейчас котел держит постоянную температуру в коллекторе и соответственно на подачах всех веток, проблема в том, что периодически проток через некоторые ветки "встает", и при горячей подаче на ветке у коллетора радиаторы холодные, то на одной ветке, то на другой. А вообще температуру подачи я тоже держу +50 и в доме тепло, если ветки работают. Обычно они все работают, на самом деле, находят какое-то равновесие, но иногда какая-то из 4 вдруг встает.

gleby4 написал :
Добавлю еще, что по прочтении книги по гидравлике с сайта Данфоса, мне не очень хочется добавлять в систему ручные вентили для регулировки, и потом бегать крутить их. Может быть поставить автоматические балансировочные клапаны на стояки после коллектора?

Изначально неправильно сделана схема отопления - у Вас число степеней свободы по гидравлике меньше, чем установленных насосов с учетом насоса котла. Насосы всегда будут несбалансированы, а автоматика добавит генерации пульсирующего режима контуров.
Вместо коллектора должна стоять многоотводная гидрострелка - так называемое первичное кольцо. В этом случае термостат котла обеспечивает постоянство температуры в этом кольце вне зависимости от расхода тепла на отводные петли. В каждой петле стоит свой насос, не столь важно, в напорной или обратной ветке. Только одно правило - производительность насосов в сумме не должна быть больше производительности насоса котла. В такой системе взаимное влияние контуров друг на друга минимально и система легко балансируется безо всякой автоматики, сохраняя возможность группового качественного регулирования температурой подачи от котла. В схеме первичных-вторичных колец только один недостаток - много насосов надо, по одному на ветку. А это шум и потребление электричества.
Например в моем доме на 200 кв.метров висит настенный котел и всего один внешний насос в контуре теплого пола, который на первом этаже является единственной системой отопления. После ручной балансировки петель ТП и радиаторов второго этажа и подвала (кранами на коллекторах и радиаторах) - все работает сбалансировано. Единственно, в связи с отсутствием погодозависимого регулирования (будет сделано позже) при сильных морозах надо добавить температуру на подаче. Сейчас на улице -15, в доме +20. Температура на подаче из котла 50 градусов, в ТП - 30.

Добавлю еще, что по прочтении книги по гидравлике с сайта Данфоса, мне не очень хочется добавлять в систему ручные вентили для регулировки, и потом бегать крутить их. Может быть поставить автоматические балансировочные клапаны на стояки после коллектора?

Насчет того, что темперетураив помещениях регулируется не расходом, это понятно, но режим работы всей ветки (сегодня нужны ТП завтра нет, или гости приехали - надо завести чердак) - как еще можно делать, кроме вкл/откл циркулярника или смены его скорости?

По идее надо сначала систему настроить, а потом уже термостаты ставить.
Грязевик проверить и насосы сменить дело получаса, с перерывами на кофебрейк.

Скажите еще, возможно ли, что ситуация решится при установке вентилей-термостатов на радиаторы? Ведь по идее, когда при разогреве одной ветки они начнут ее придавливать и ее сопротивление вырастет, то в другую ветку, недогретую, и с открытыми термостатами, пойдет большее давление и она должна прокачаться...

стрелка вещь хорошая, но и без неё работать должно.

Я не спец, но может гидравлическая "стрелка" поможет между котлом и коллектором

gleby4 написал :
Дело в том, что ТП вообще был отключен (электрически - его циркулярник + закрыты шаровые на подаче и обратке) вместе с этим узлом , что не помешало встать теплоносителю в ветке 2-го этажа.

Значит он одним своим видом смущает соседние контура. Карма у него плохая

Проверить состояние грязевика
Сменить насосы на послабже

gleby4 написал :
ручные вентили?

Да.

iv.iv написал :
..думаю на каждую ветку на обратке по вентилю и увязывать гидравлически.

Вы имеете в виду просто ручные вентили? Или какие-то клапана?

SCB написал :
Узел подмеса ТП вообще отдельная песня и виновник половины всех бед, как минимум....

Дело в том, что ТП вообще был отключен (электрически - его циркулярник + закрыты шаровые на подаче и обратке) вместе с этим узлом , что не помешало встать теплоносителю в ветке 2-го этажа. И в 1/2 случаев ТП выключен. Автоматическая регулировка - я не против, но что она даст в плане балансировки?

Группу безопасности на котел, и заодно грязевик отсечь - согласен с Вами, сделаю вместе с теми переделками, которые для балансировки понадобятся.

Конечно же нужно все видеть....думаю на каждую ветку на обратке по вентилю и увязывать гидравлически.

iv.iv написал :
И коллектор все-таки маловат.....Лучше сварить под заказ типа термогидравлического разделителя и соблюдая диаметры...

Да, размером с ракету-носитель Протон
Коллектор нормальный

gleby4 написал :
Но какие действия собственно по балансировке-то?

Всё, что я вижу на фото, сделано через.....
Узел подмеса ТП вообще отдельная песня и виновник половины всех бед, как минимум.
Котел отделен от группы безопасности краном. Передайте привет котлу, как-нибудь он отправится на свалку.
Чтоб почистить грязевик надо слить коллектор. А что, нормально, заодно и трубы промоем, мало ли песок там какой......

Кароче:

1. Узел подмеса ТП переделать. Автоматическую регулировку рекомендую сделать сразу. Потом спасибо скажете.
2. Группу безопасности перенести на подачу котла до крана, без вариантов.
3. Насосы сменить на поменьше, реально 25-60 достаточно.

Это програма минимум.
Однако и остальное не помешает, раз пошла такая пьянка.

(Про все фотки предупрежу, что снято в процессе монтажа, т.е. иногда не все отображено, что есть.)

От котла идет ппр 40 мм. Вот фото "за котлом", байпаса там не делал.

Регулировка ТП сделана так, общий вид и покрупнее трехходовой вентиль. Насос стоит как и везде - на обратке:

(Немного тесновато вышло со стояком отопления 1 этажа, неэстетично конечно, но иначе не выходило, короткие хвосты оставил от трубок ТП).

Мужики, конечно можно поставить доп группу безопасности только на котел, переделать что-то в регулировке ТП, заменить кран на экспанзомате... Но какие действия собственно по балансировке-то? Пока предлается поменять насосы на менее мощные (но и мощный почему-то не прокачал однажды), и переставить обратные клапана на выпуск циркулярников... Может быть еще идеи есть?

И коллектор все-таки маловат.....Лучше сварить под заказ типа термогидравлического разделителя и соблюдая диаметры...

SCB написал :
Там вроде Kermi FKV

Согласен извиняюсь невнимательно прочитал.

NikolaBY написал :
Я бы еще насосы поставил на подачу в сторону потребителей тепла, сейчас они стоят на обратке и "дуют" друг в друга.

А так они будут сосать друг у друга. Неэстетично как-то

iv.iv написал :
Тогда насосы 25-40достаточно и увязать гидравлически балансировочными и дальше нижними вентилями на радиаторах.

Там вроде Kermi FKV, а у них под термоголовкой, есть преднастроечные вентили.

Я бы еще насосы поставил на подачу в сторону потребителей тепла, сейчас они стоят на обратке и "дуют" друг в друга.

gleby4 написал :

1. Для группы безопасости и расширительного бачка предусмотрены штатные выходы на коллекторе, все собрал по инструкции, что даст перенос к котлу?

Это для автоматического воздухоудалителя,а группа безопасности должна стоять сразу после котла.

gleby4 написал :

1. Один контур не хотелось бы,

Тогда насосы 25-40достаточно и увязать гидравлически балансировочными и дальше нижними вентилями на радиаторах.

gleby4 написал :
котел тактуется (брался с запасом, и похоже мощность излишняя), но это не к этой теме.

Тактование убирается умным контроллером.

gleby4 написал :

1. Заужения от котла нет, запитка коллектора и обратка выполнены трубой штатного для выпусков котла диаметра 1 1/4 дюйма.

На фото от котла разве труба пп 40мм?

gleby4 написал :

1. Со стороны котла установлена запрная арматура и грязевик, на снимке обратой стороны котла просто не видно, что-то еще нужно?

Пока не вижу, конкретно сказать не могу.

gleby4 написал :

1. Для группы безопасости и расширительного бачка предусмотрены штатные выходы на коллекторе, все собрал по инструкции, что даст перенос к котлу?

Не должно быть возможности отсечения кранами группы безопасности от котла

gleby4 написал :

1. Узел терморегулировку ТП собран, я писал в стартовом посте, сделана подпитка от обратки с регулировочным вентилем между коллекторами веток ТП. Регулировка ТП работает штатно.

Посмотреть бы. На фото не видно. Судя по положению насоса группа собрана неправильно.

gleby4 написал :

1. Один контур не хотелось бы, так как: а) чердак дежду в полухолодном режиме - он не используется особо, б) 2й этаж топлю посильнее - там спальни, а 1й иногда потише, т.к. от ТП дополнительно тепло.

Температура регулируется не изменением расхода.

gleby4 написал :

1. Стоит конечно, просто белый кран плохо видно на нижнем снимке. И узел подмеса-запитки-слива сделан, для обслуживания.

Белый кран я вижу, поэтому и говорю, что надо поставить правильный колпачковый кран.

gleby4 написал :
Но у меня несколько недель не прокачивал свою ветку именно насос 80-ка...

Плохо, это есть результат монтажа. Насос однозначно слишком мощный.

Добавлю, что конечно же, в кустарно собранной нами простенькой системе отопления есть недочеты и ошибки, буду благодарен, если поправите их вне зависимости от влияния на балансировку. Хотя сейчас (отопительный сезон!) мне первостепенно надо решить именно с этим, ну и еще одна проблема волнует - котел тактуется (брался с запасом, и похоже мощность излишняя), но это не к этой теме.

SCB, спасибо большое! Я сразу отвечу на неск пунктов, и спрошу:

1. Заужения от котла нет, запитка коллектора и обратка выполнены трубой штатного для выпусков котла диаметра 1 1/4 дюйма.
2. Со стороны котла установлена запрная арматура и грязевик, на снимке обратой стороны котла просто не видно, что-то еще нужно?
3. Для группы безопасости и расширительного бачка предусмотрены штатные выходы на коллекторе, все собрал по инструкции, что даст перенос к котлу?
4. Узел терморегулировку ТП собран, я писал в стартовом посте, сделана подпитка от обратки с регулировочным вентилем между коллекторами веток ТП. Регулировка ТП работает штатно.
5. Один контур не хотелось бы, так как: а) чердак дежду в полухолодном режиме - он не используется особо, б) 2й этаж топлю посильнее - там спальни, а 1й иногда потише, т.к. от ТП дополнительно тепло. А вот мысль поставить одинаковые насосы у меня есть, я как раз и спрашивал стартовом посте - стоит ли? Или купить балансировочные проще?
6. Стоит конечно, просто белый кран плохо видно на нижнем снимке. И узел подмеса-запитки-слива сделан, для обслуживания.

iv.iv, грязевик стоит после котла. Зачем менять местами насос и обратный клапан?

еще добавлю, Вы пишете:
"80-ка коттеджик в 400 кв.м один нормально тянет"
Но у меня несколько недель не прокачивал свою ветку именно насос 80-ка...

SCB написал :
Ну и найдем ещё пункта три,

Добавить грязевики,переставить обратные клапаны с до на после насосов.....

gleby4 написал :
Более мощный циркулярник 80-ка для 2 этажа питает 12 радиаторов, это самая нагруженная ветка.

Вы их каким образом расчитывали? 80-ка коттеджик в 400 кв.м один нормально тянет.
Думаю, что надо:

1. Убрать заужения от котла до коллектора
2. Установить недостающюю арматуру со стороны котла.
3. Группу безопасности перенести к котлу.
4. Собрать узел терморегулятора для теплого пола.
5. Оставить на контура радиаторов насос 25-40 и 25-60 (или что там у вас есть выбрать). Или вообще сделать один контур.
6. Установить запорную арматуру на экспазомат с целью дальнейшего легкого ежегодного обслуживания.
7. Ну и найдем ещё пункта три, что на фото не попали

Вот схемы с котлом, сорри сняты мобильником:

Более мощный циркулярник 80-ка для 2 этажа питает 12 радиаторов, это самая нагруженная ветка.

SCB, а какой план действий вы бы предложили этой ситуации как специалист?