Радиаторы, внизу еле теплые, вверху горячие

Продолжение истории. С утра пришли слесаря. Почистили и на 0.5 мм расширили подающее сопло на дом. было 9.5 мм, стало 10мм. Батареи стали немного теплее, но недостаточно. Опять пошел в ЖЭУ. Снова пытались послать, сказали, что все что могли сделали. Попросил бумажку, что у меня все согласно нормативам, а ЖЭУ не при чем, виновата типо теплосеть, сказал, что пойду с ней в прокуратуру. Пришли снова мерить температуру. На градус -2 потеплее (надо учитывать, что в прошлый раз на улице было -22, а в этот -15 и также предварительно всю ночь шпарил обогреватель). Пообещал, что стану лучшим другом ЖЭУ №3. Видеть они будут меня не меньше раза в день вплоть до апреля и тепло у меня все равно будет. Буду писать в прокуратуру, приглашу телевидение(есть у нас дежурный по городу, да тема выборов мусолится), в общем задолбаю по полной. Попросили в итоге подготовить квартиру к понедельнику для нужных замеров)))

P.S. На улице -22, в квартире 15. Ребенок с женой у ее родителей в деревне. Там печка и 28 градусов. Чтоб этих уродов из теплосети черти дрючили.

Палецкий написал :
Это на втором этаже по стояку? ..странно как-то при верхнем разливе

Не, это у соседей по лестничной площадке с соседним стояком.

Thunder82 написал :
Зашли к соседям, е нее все трубы и радиаторы старые и все еще печальнее градусов на 5.

Это на втором этаже по стояку? ..странно как-то при верхнем разливе

Достучался до УК и ЖЭУ. Пришла хорошая женщина, лазерным термометром замерила температуру стен (это кстати правильно? Не t воздуха разве измерять должны?) Всю ночь предварительно работал обогреватель. Результаты:
t межкомнатных стен - 21
уличной в комнатах - 17-18
уличной на кухне -16
пола - 16
(термометр в это время показывал 16)

t верха радиатора 40
t - куска металл. стояка с потолка -35
t -низа радиатора - 35

В итоге написала 17.

Зашли к соседям, е нее все трубы и радиаторы старые и все еще печальнее градусов на 5.
Получилась коллективная заявка.

Спустились в подвал где ввод воды в дом, замерила там t труб, сказала что не очень все хорошо и завтра с утра пришлет мега опытного сантехника(слесаря) разбираться. Буду надеятся. Отпишусь по результатам. Всем огромное спасибо за советы. Отличный форум.

1. приготовить для УК заявление на имя генерального с описанием проблемы
2. все же глянуть что у соседа сверху
3. убедиться что ваши батареи висят строго горизонтально и на 1 уровне
4. когда получите акт о замере температуры уже можете диктовать свои условия - перерасчет (там весьма хорошие суммы набегают, окупят обогреватель и счета за электричество) или устранение проблемы.
5. для принудительной циркуляции воды я бы попробовал сделать так, по крайней мере батареи прогреются на 100%:

А если сделать диагональное подключение? На сколько это может решить проблему? И еще просьба. Разделите всю батарею на точки напишите, пожалуйста, по вашим ощущениям в какой точке какая температура используя фразы типа горячо, холодно, тепло или подобные.

Если они не совсем тупые, то должны понимать, что если поставить батареи, которые лучше отдают тепло, то в такой ситуации низ станет еще холоднее. Только и всего.
Собственно, причина названа ранее: слишком медленная циркуляция воды, поэтому сверху кипяток, а внизу - холод. По идее в нормально отрегулированной системе не должно быть ни того ни другого.

Новая информация. По стояку батареи горячие. На 3ем этаже огненные, на второй подняться не получается, никого нет, но там изменений нет в разводке нет 200%, человек очень специфичный. но часть металлического стояка , торчащая из потолка, у меня горячая. По температуре тоже ошибся, всего +14 +16 в квартире((( позвонил в УК. Пытались отмазаться тем, что у меня изменение в схеме (новые радиаторы, полипропилен), обломались, мать все узаканивала. Потом начали плести, что биметал фуфло, а бы бы родной чугун, то все было бы тип-топ. Вот только мать чугун меняла на новые батареи, потому что те совсем не грели. Сказали повторно звонить им в понедельник, придут с комиссией, будут искать отмазы.

у меня тоже последняя квартира на стояке, ночью +16, днем +17. я щас сходил написал заявление в УК, сегодня придут делать замеры и составлять акт. А дальше уж пусть их сантехники ходят по этажам и ищут у соседей краны на байпасах, перекрытые стояки, теплые полы, радиаторы на балконах и т.д.
до получения на руки этого акта не советую вам вносить какие-либо изменения в существующую схему.

У Вас нижняя разводка или верхняя? Если нижняя - похоже ваши радиаторы находятся на обратном трубопроводе. Вообщем, для того, чтобы во всех стояках температура воды была приблизительно одинаковая необходимо, чтобы гидравлические потери во всех стояках были примерно равны. При замене радиаторов и тем более при замене трубопроводов изменяется гидравлическое сопротивление в данном стояке. А вода идет туда где ей легче пройти. Вероятно, в вашем стояке гидравлическое сопротивление больше чем в других. Кстати, я не уверена, но по-моему, внутренний диаметр полипропиленовых труб меньше чем у стальных (диаметр наружный одинаков). Т.е. при замене это надо учитывать. Еще рекомендую посмотреть вентили на стояке (если нижняя, то в подвале на подаче и обратке - возможен банальный засор.Если засоров нет, то - регулировка стояков в системе отопления (а это довольно хлопотно -надо желание и грамотного сантехника).
Да, желательно, еще в тепловом узле замерить гидравлический и температурный режимы.

Thunder82 написал :
Про теплые полы с этого стояка на 99% нет. Если у соседей нет байпаса,то почему у меня верх батарей горячий, а низ холодный? должно быть все холодное по идее.

1% это не так уж мало
Я собственно писал, что если у соседей есть байпас и при этом через него идет вся вода, то у них батареи холодные должны быть, а если байпаса нет, то странно, что до вас вообще тепло доходит. Это при условии, что обратка никуда не уходит и подключение у вас именно такое.

Попробуйте разузнать хотя бы насколько теплы батареи у соседей. если по всему стояку теплые, то это одно, а если сверху - огонь, то совсем другое

Thunder82 написал :
Если у них нет байпаса, им можно что-то предъявить?

Можно предьявить только отклонения от проекта. Всё, что не соответствует может быть реальной причиной проблемы

vovikz написал :
При очень медленной циркуляции (чтобы вода в батарее успела остыть) у них просто не будет греть, если через байпас пойдт.
Разве что они отвод на теплые полы сделали от батареи и теперь вся обратка куда-то в другое место идет.

Про теплые полы с этого стояка на 99% нет. Если у соседей нет байпаса,то почему у меня верх батарей горячий, а низ холодный? должно быть все холодное по идее.

Если у них нет байпаса, им можно что-то предъявить?

Thunder82, Ну, тогда остается брать за руку местного сантехника и ходить по квартирам на стояке, щупать, анализировать.

Thunder82 написал :
Сверху у людей не знаю, скорее всего есть перемычка (у нас вроде была, но убрали, ибо последние в стояке, ниже подвал). У меня именно такая.

При очень медленной циркуляции (чтобы вода в батарее успела остыть) у них просто не будет греть, если через байпас пойдт.
Разве что они отвод на теплые полы сделали от батареи и теперь вся обратка куда-то в другое место идет.

Палецкий написал :
Thunder82, по фото визуально кажется, что стояк в подвал уходит тонкой трубой..так ли это? Должен быть таким же диаметром, как в верху

Диаметр одинаковый, это из-за плинтуса такое ощущение.

хоть с этим нет)

Thunder82, по фото визуально кажется, что стояк в подвал уходит тонкой трубой..так ли это? Должен быть таким же диаметром, как в верху

Thunder82, с подключкой промлем нет

Палецкий написал :
Thunder82, а можно увидеть фото подключения радиаторов?

5 мин...

vovikz написал :
А схема точно такая, как на картинке? При таком подключении вся вода идет через батареи или хотя бы одну из них. Чтобы у вас настолько остывала вода циркуляция должна идти буквально считанные литры в час, но тогда не понятно как до вас вообще тепло доходит. Остыть должна на верхних двух этажах. Или там совсем холодно и все идет через байпасы, которых у вас нет - в таком варианте я очень сильно сумливась

Сверху у людей не знаю, скорее всего есть перемычка (у нас вроде была, но убрали, ибо последние в стояке, ниже подвал). У меня именно такая.

Thunder82, а можно увидеть фото подключения радиаторов?

Thunder82 написал :
или Вы соседей сверху имели ввиду?

Сверху, конечно же сверху.

Thunder82 написал :
По поводу крана на магистрали, это вход на чердаке имеется ввиду?

Может быть на чердаке, может быть в подвале ...надо видеть полную схему дома

Thunder82 написал :
Еще информация: при сливе воды из радиаторов (сливал через наливной шланг от стиральной машины), напор воды был очень мощным.

Напор в данном случае ничего не говорит. Что б была нормальная циркуляция, нужна нормальная разница давлений между подачей и обраткой стояка

А схема точно такая, как на картинке? При таком подключении вся вода идет через батареи или хотя бы одну из них. Чтобы у вас настолько остывала вода циркуляция должна идти буквально считанные литры в час, но тогда не понятно как до вас вообще тепло доходит. Остыть должна на верхних двух этажах. Или там совсем холодно и все идет через байпасы, которых у вас нет - в таком варианте я очень сильно сумливась

По поводу брака монтажа возможно, про теплый пол сомнительно, ибо стояк идет только у меня в квартире, или Вы соседей сверху имели ввиду? По поводу крана на магистрали, это вход на чердаке имеется ввиду?

Утеплиться как? Единственный вариант это утеплять полы, что потребует кап-ремонта дома (съем досок, набивка между дагами утеплителя и т.д.), зимой не вариант. Секций и так больше нормы на 3 штуки.

Еще информация: при сливе воды из радиаторов (сливал через наливной шланг от стиральной машины), напор воды был очень мощным.

... кроме высказанных советов можно:

1. Утеплиться
2. Добавить по 3-4 секции к радиаторам (вы последние по стояку -к вам уже остывшая приходит)

Thunder82 написал :
подскажите причины слабой циркуляции

В случае с полипропиленовыми трубами очень вероятен брак монтажа, когда при пайке трубу слишком глубоко заводят внутрь фитинга и там эта труба существенно сужается. Еще Ваши соседи могли завести стояк последовательно в контур теплого пола, занизив сечение трубопровода, еще может быть прикрыт кран на стояк от магистрали

Спасибо Вам большое. Если не сложно, подскажите причины слабой циркуляции, не факт, что получится найти опытного сантехника ( к сожалению, на них не написано, насколько они опытные)и придется направлять советами неопытного.