Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2871404

на входе в двушку автомат иэк 25A 3 фазы

в идеале хотелось бы поменять его на 40А, но не уверен возможно ли будет согласовать с УК

Распределение нагрузки по фазам в среднем сделано равномерно, правда без учета варочной панели.
предполагается что она будет трехфазная. по крайней мере такую возможность для своих варочных панелей заявляет концерн бош сименс нефф.

Собственно вопрос, все ли более-менее оптимально или что еще можно оптимизировать ?!
Правда по автоматам пока не определюсь ставить ли 1P+N либо обойтись автоматами 1P и общей N,
но боюсь узо может срабатывать.

Заранее признателен за комментарии по теме.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

xobnimail написал :
25A 3 фазы

Это 16,5 кВт мощи. Немало, так скажем!

xobnimail написал :
обойтись автоматами 1P и общей N,
но боюсь узо может срабатывать.

Нулевых шин столько же, сколько узо. Сейчас - 3 штуки (на 4-е узо только одна линия).

Схема плохо читаемая. Много автоматов на 6А.

Схема плохо читаемая.

А что именно плохо читаемо? Вроде все четко расписано?!

xobnimail
На варочную панель АВ 3п 16А.
Яб наверно уменьшил кол-во АВ.
Схема действительно плоховато читается, сами линии цветные (фазы). Как то всё слипается и пальцем водить надо.

Songo написал :
xobnimail
На варочную панель АВ 3п 16А.
Яб наверно уменьшил кол-во АВ.
Схема действительно плоховато читается, сами линии цветные (фазы). Как то всё слипается и пальцем водить надо.

мне казалось наоборот цветная лучше различимая

может в целях экономии целесообразно линии света объединить с бытовыми розетками для каждого помещения ?

xobnimail написал :
целесообразно линии света объединить с бытовыми розетками

xobnimail
2 вентилятора в ванной можно подключить на АВ свет ванны.

Объединять свет с розетками не рекомендуется, так как сечение жил разное и допустимый ток разный, на 3х2,5 мм2 (розетки) АВ 16А, на 3х1,5 мм2 (свет) АВ 10А.

Songo написал :
xobnimail
2 вентилятора в ванной можно подключить на АВ свет ванны.

Объединять свет с розетками не рекомендуется, так как сечение жил разное и допустимый ток разный, на 3х2,5 мм2 (розетки) АВ 16А, на 3х1,5 мм2 (свет) АВ 10А.

дык при чем здесь сечение,
там и AB6 за глаза будет если отдельной линией

Скачайте ГОСТ Р 51628-2000. На странице 21 (рисунок А.5) есть ответ на многие Ваши вопросы.

Левша-мастер написал :
Скачайте ГОСТ Р 51628-2000. На странице 21 (рисунок А.5) есть ответ на многие Ваши вопросы.

спасибо , посмотрел, только не понял , это к вопросу читаемости схемы ?

В принципе да, ну и к вопросу где УЗО, АВ установить.

Левша-мастер написал :
В принципе да, ну и к вопросу где УЗО, АВ установить.

в плане установки узо ав вроде все корректно, вопрос есть ли куда оптимизировать

xobnimail написал :
дык при чем здесь сечение,
там и AB6 за глаза будет если отдельной линией

И как вы собираетесь объединить свет (1,5 мм2) и розетки с (2,5 мм2), если на розетках у вас АВ 16А стоят, а для 1,5 мм2 желательно не больше 10А?

Songo написал :
И как вы собираетесь объединить свет (1,5 мм2) и розетки с (2,5 мм2), если на розетках у вас АВ 16А стоят, а для 1,5 мм2 желательно не больше 10А?

к примеру линия для розеток приходит в коробку из коробки делается ответвление на выключатель света

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

xobnimail написал :
линия для розеток приходит в коробку из коробки делается ответвление на выключатель света

И каким номиналом автомата вы собираетесь защищать эту линию?

avmal написал :
И каким номиналом автомата вы собираетесь защищать эту линию?

АВ в этом случае 16А
т.к. вероятность совокупной нагрузки на бытовую розетку и освещение для конкретного помещения
больше 3.5 квт стремится к нулю

, поскольку более требовательные по мощности потребители сидят на своих линиях.

не утверждаю что это хорошее решение, просто как один из вариантов

а вообще очень хочется сделать проводку без распред. коробок, т.е. необслуживаемую

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

xobnimail написал :
АВ в этом случае 16А

А то, что выключатели рассчитаны на ток 10А не смущает?

avmal написал :
А то, что выключатели рассчитаны на ток 10А не смущает?

Хм, да , не учел ...

спасибо за замечание!

xobnimail написал :
линия для розеток приходит в коробку

xobnimail написал :
а вообще очень хочется сделать проводку без распред. коробок

Вы определитесь... и делайте без коробок

drdollar написал :
Вы определитесь... и делайте без коробок

да , много неопределенностей
в остальном по внутренностям щитка все в норме ?
такой вопрос все-таки, АВ лучше 1P+N или 1P и нулевых шин по кол-ву узо сделать
разница в стоимости между 1P+N и 1P существенна ..

себе брал однополюсные. К тому же кроме Леграна, кажись, 1р+н размером на 2 модуль и нет... но могу ошибаться.
нарисуйте схему окончательно с учетом рекомендаций - так проще оценить

drdollar написал :
себе брал однополюсные. К тому же кроме Леграна, кажись, 1р+н размером на 2 модуль и нет... но могу ошибаться.
нарисуйте схему окончательно с учетом рекомендаций - так проще оценить

Перерисовал, надеюсь сейчас визуализация получше

xobnimail написал :
а вообще очень хочется сделать проводку без распред. коробок, т.е. необслуживаемую

Приготовтесь к большому раходу кабеля....
У меня на розетки и на свет ушло по 100 метров 3х2,5 и 3х1,5 ВВГ-нг-LS что в перерасчете на рубли дает около 7 тыс.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

xobnimail написал :
а вообще очень хочется сделать проводку без распред. коробок, т.е. необслуживаемую

Пропаяйте скрутки, и смело можете забывать, где распредкоробки находятся.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

xobnimail написал :
такой вопрос все-таки, АВ лучше 1P+N или 1P и нулевых шин по кол-ву узо сделать
разница в стоимости между 1P+N и 1P существенна ..

Уже выкладывал на форуме, но это специально для вас - фрагмент моей переписки с проектной организацией ( красным выделен вопрос проектировщиков ).

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

FRashid написал :
Приготовтесь к большому раходу кабеля....

Максимум на 5-10 метров на помещение уходит больше при монтаже без распаечных коробок.

avmal написал :
Уже выкладывал на форуме, но это специально для вас - фрагмент моей переписки с проектной организацией ( красным выделен вопрос проектировщиков ).

спасибо, а Вы где 1P+N покупаете ? их надо еще и поискать не везде они есть ...

avmal написал :
Максимум на 5-10 метров на помещение уходит больше при монтаже без распаечных коробок.

более точно формула расчета (n-1)*k, где :
n - кол-во электроустановочных изделий {шт}
k - длина от пола или потолка (в зависимости от разводки) до электроустановочного изделия {м2}

xobnimail написал :
Перерисовал, надеюсь сейчас визуализация получше

Я понимаю, что у вас вводной АВ на 25А и он в принципе защищает 2 и 3 УЗО, но насколько больше вы потратите денег, если 1-е УЗО поставите на 25А, 2-е на 63А, 3-е на 63А ? Так как по 2 и 3 УЗО у вас перегрузка по суммарному току АВ после его.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

xobnimail написал :
а Вы где 1P+N покупаете ? их надо еще и поискать не везде они есть ...

Электромонтаж, Legrand2 ...

avmal написал :
Электромонтаж, Legrand2 ...

АВ Legrand DX 06015
1P+N, Iн=6А, 230В
599р
АВ Legrand DX 06019
1P+N, Iн=16А, 230В
529р
АВ Legrand DX 06020
1P+N, Iн=20А, 230В
558р

да ценник не гуманный

Посоветуйте Релюшку контроля напряжения 3p+N, может тогда вообще узм-51м из схемы выкинуть ?! хотя ..

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

xobnimail написал :
да ценник не гуманный

Странно это как-то на себя деньги жалеть - вы же для этого их и зарабатываете.

РКН-3-14-08 эта релюшка нормальная ?

максимальный коммутируемый ток 8А.

странно, что никто схемку не открыл...

  1. Не надо Вас отдельное РН на варочную. Тем более неправильно туда ставить УЗО и АВ на 16А - она никогда работатьне будет. Все выбрасываете и после УЗМ ставить диф 32/0,03.
  2. Все УЗО ставите на 63А.
  3. Убираете кондеи с лоджии, что там делать аж 2 штукам?
  4. На С/У ставите УЗО на 63/0,03.
  5. позиции 11,16-18 без УЗО.
  6. порыскайте по форуму в поисках схем - Вашу все равно читать сложно... да и влом

drdollar написал :
странно, что никто схемку не открыл...

Открывали.

drdollar написал :

  1. Не надо Вас отдельное РН на варочную.

Согласен на все 100%

drdollar написал :
Тем более неправильно туда ставить УЗО и АВ на 16А - она никогда работатьне будет. Все выбрасываете и после УЗМ ставить диф 32/0,03.

У xobnimail варочная 3-х фазная, о каком диф 32А идет речь ? И почему УЗО 25А 4п в связке с АВ 16А 3п работать не будет ?

Songo написал :
варочная 3-х фазная

айм сорри. Так какой номинал туда ставить?

Songo написал :
почему УЗО 25А 4п в связке с АВ 16А 3п

потому что это от лукавого - есть диф, зачем лепить лишние ПВ-3, переходные сопротивления и 3-4 модуля?

drdollar написал :
Так какой номинал туда ставить?

Если варочная 3-х фазная допустим на 7 киловатт, то 16А 3п за глаза хватит.

drdollar написал :
потому что это от лукавого - есть диф, зачем лепить лишние ПВ-3, переходные сопротивления и 3-4 модуля?

Работать ведь будет в любом случае А диф конечно привлекательней (кроме цены).
Еще интересно какой производитель будет стоять.

drdollar написал :
странно, что никто схемку не открыл...

  1. Не надо Вас отдельное РН на варочную. Тем более неправильно туда ставить УЗО и АВ на 16А - она никогда работатьне будет. Все выбрасываете и после УЗМ ставить диф 32/0,03.
  2. Все УЗО ставите на 63А.
  3. Убираете кондеи с лоджии, что там делать аж 2 штукам?
  4. На С/У ставите УЗО на 63/0,03.
  5. позиции 11,16-18 без УЗО.
  6. порыскайте по форуму в поисках схем - Вашу все равно читать сложно... да и влом
  1. РН на варочную убрано
  2. узо поставил на варочную 25А0.03 + АВ16 думаю хватит
  3. Все узо сделал 25А0.03 больше нет смысла, все равно подьездный ИЭК 25А сработает если что
  4. позиции 11,16-18 без УЗО - так и было.

xobnimail написал :

  1. Все узо сделал 25А0.03 больше нет смысла, все равно подьездный ИЭК 25А сработает если что

А если завтра вам вместо 25А на 32А поставят, то все УЗО будете менять с 25А на 32А?
Взяв УЗО на меньший ток, вы только в цене выиграете, а дешевые производители типа ИЕК, так у них как правило без разницы на какой ток УЗО, цена одна.
УЗО это не АВ где надо ток соблюдать. Лично я всегда стараюсь ставить УЗО на 63А (запас лишним не бывает в данном случае).

Songo написал :
А если завтра вам вместо 25А на 32А поставят, то все УЗО будете менять с 25А на 32А?
Взяв УЗО на меньший ток, вы только в цене выиграете, а дешевые производители типа ИЕК, так у них как правило без разницы на какой ток УЗО, цена одна.
УЗО это не АВ где надо ток соблюдать. Лично я всегда стараюсь ставить УЗО на 63А (запас лишним не бывает в данном случае).

ок, спасибо !
учту

Регистрация: 12.09.2010 Тюмень Сообщений: 483

Тоже хотелось бы услышать замечания по схеме квартирного щита для "разгромленной" "трёшки" (снесена пара стен, в результате чего объединены прихожая, переходящая в проходной коридор, кухня и зал). Три вводных кабеля, шедших от этажного щитка в квартиру, заменены одним (ВВГ 3х10), все лишние автоматы из щитка при замене кабеля убраны, остался только один отсечной двухполюсный автомат на 50A, стоящий перед счётчиком. Пока получилось следующее:

Не уверен на счёт выбранных номиналов УЗО. Кстати, какими они (и диф. автоматы тоже) бывают для однофазной сети? В смысле, также, как и автоматы: однополюсными, двухполюсными и 1P+N или только двухполюсными? Необходимо ли на вводе в квартирный щиток ставить "пожарное" УЗО и/или отсечной автомат. Может схему можно как-то оптимизировать в целях удешевления готового щита (в разумных пределах конечно )?

VN8, начините свою, новую тему. Не надо путать свою квартиру с другой.

Схема Ваша далеко не безупречна и требует корректировки. Опишите и исходные условия, в частности расстояние от планируемого щитка в квартире до щитка на этаже, имеется ли остекление лоджии.

xobnimail написал :
все УЗО будете менять с 25А на 32А?

УЗО на 32А не бывает

web-rr написал :
начините свою, новую тему.

+1

Регистрация: 12.09.2010 Тюмень Сообщений: 483

web-rr написал :
VN8, начините свою, новую тему. Не надо путать свою квартиру с другой.

Я специально не стал открывать новую тему, т.к. данный форум и так уже, пардон, засран кучей подобных однотипных топиков. ИМХО, давно уже пора выделить для целей "покритикуйте мою схему квартирного щитка" отдельную тему и приколоть её. Хотел как лучше, но как скажете, создам отдельную персональную тему: