Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2872739

День добрый Господа! Есть потолок покрашеный масляной краской по шпаклёвке лет 20 назад.Отслоений вроде нет.Есть небольшие неровности(до 3-х мм) которые и надо убрать для последующей покраски белой водоэмульсионкой.Вопрос в следующем. Можно-ли шпаклевать по масляной краске,если можно то чем? Есть ветонит-кр,можно-ли использовать его .И какова технология самого процесса.

Регистрация: 23.11.2010 Москва Сообщений: 2516

сначала бетонконтакт или что то некое подобие...иначе все отпадет

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Спасибо!была такая мысль.И думаю сначала глянец снять.

Регистрация: 23.11.2010 Москва Сообщений: 2516

y-809726 написал :
.И думаю сначала глянец снять.

ох...я пробовал....это гемор такой....краска та всем бля краскам краска!!!

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Вот поэтому зачищать 9 квадратов и не стоИт

дома все откосы, подоконники перешпаклевывал фугенфюллером прям по краске-10 лет стоит нигде не отошло,вроде даже не грунтовал.

НУ отличия между ветонитом-кр и фегенфюллером вроде как минимальны. Стало-быть ветонит пойдёт.Уже легче.Но поверхность на мой взгляд лучше подготовить. Вопрос как это сделать качественно,но " малой кровью"

y-809726 написал :
НУ отличия между ветонитом-кр и фегенфюллером вроде как минимальны.

Все-таки есть...и значительные.У меня та же проблема скоро нарисуется.Собираюсь дома наконец-то подремонтировать.План такой:Сначала шкуркой стену немного пройти.Потом шпаклевать гипсовой шпаклевкой.Можно взять "Пуфас",еще лучше "Semin 3000",он клейкий очень.Размазать его очень тонким слоем.Создать подложку.После высыхания можно шпаклевать чем угодно.Ветонит пойдет.Думаю так.

Добавлю свои 5 копеек. На кухне стены, покрашенные маслом раз много, не только шпаклевал местами, но и лечил стеклосеткой вечную трещину - от души зашкурить самой крупной шкуркой, какую найдете (у моей зерна были с половину спичечной головки), как следует смыть/протереть. Потом я шпаклевал и заделывал Юнис Пластер (у Кнауфа наиболее близкие аналоги на тонком слое - Унифлот, на слое потолще Фугенфюлер). Прошел 600 сеткой, огрехи подмазал, прошкурил. Загрунтовал замазанные места акриловой грунтовкой и часть покрасил, часть поклеил обоями. Третий год - полет нормальный.

Был опыт выравнивания стен окрашеных масляной краской-гипсокартоном на клею. Сделали просто,прошли стены бетоно контактом и посадили гипсарь на кнауфовский "перлфикс".Прошло на ура

Тоесть я к тому что бетоноконтакт по масляной краске всё-таки сцепку даёт.

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19463

y-809726 написал :
бетоноконтакт по масляной краске всё-таки сцепку даёт.

+100

всё - к лучшему?

y-809726 написал :
Был опыт выравнивания стен окрашеных масляной краской-гипсокартоном на клею

Ну,это понятно.Только вопрос по теме о потолках.А я у себя вряд ли это буду делать.Просто лень ...и задаром.

Регистрация: 19.07.2010 Смоленск Сообщений: 681

левша написал :
дома все откосы, подоконники перешпаклевывал фугенфюллером прям по краске-10 лет стоит нигде не отошло,вроде даже не грунтовал.

То же самое делал 8 лет назад только в прихожей.И тоже всё нормально.

y-809726 написал :
НУ отличия между ветонитом-кр и фегенфюллером вроде как минимальны.

Рядом даже не лежали.Фуген-гипс с замедлителем и ещё какими -то добавками.KR-"шпатлёвка на органическом связующем"(понимай как хочешь).Но гипса в ней нет.

mihamaster написал :
Сначала шкуркой стену немного пройти.Потом шпаклевать гипсовой шпаклевкой...Размазать его очень тонким слоем.Создать подложку.После высыхания можно шпаклевать чем угодно.Ветонит пойдет.Думаю так.

Наверное оптимальный вариант.Только ещё бы грунтануть перед шпатлёвкой.Только не бетонконтактом.Вспомнил:точно так же делали года три назад офисы в здании 50х годов.Квадратов 300 стен наверное.Никто пока претензий не предъявлял.

lvov7104 написал :
Только ещё бы грунтануть перед шпатлёвкой.Только не бетонконтактом.

А чем тогда,и чем плох бетоноконтакт.

Регистрация: 19.07.2010 Смоленск Сообщений: 681

Чем угодно,любой грунтовкой универсальной.Я просто не могу понять чем хорош бетонконтакт.Тем более под шпатлёвку?Слой увеличить?Количество проходов?Да и не внушает доверия дополнительная плёнка между основанием и наносимым материалом.

Регистрация: 23.11.2010 Москва Сообщений: 2516

lvov7104 написал :
Да и не внушает доверия дополнительная плёнка между основанием и наносимым материалом.

да сама краска с глянцевой пленкой это граница не прилипания...она не впитывает ничего,вся ваша универсальность будет на полу.Если б не делал стену в 25 летнем доме с такой краской не говорил бы....контакта не было,прошел грунтовкой потом гипсовой штукатуркой тонким слоем и шпаклевкой и через год приехал посмотрел-отлипания вместе с шпаклевкой и обоями до самой краски.так что нужно липучее шершавое основание,а это только бетонконтакт!!!

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Регистрация: 23.09.2010 Волгоград Сообщений: 525

Umka написал :
да сама краска с глянцевой пленкой это граница не прилипания...она не впитывает ничего,вся ваша универсальность будет на полу.Если б не делал стену в 25 летнем доме с такой краской не говорил бы....контакта не было,прошел грунтовкой потом гипсовой штукатуркой тонким слоем и шпаклевкой и через год приехал посмотрел-отлипания вместе с шпаклевкой и обоями до самой краски.так что нужно липучее шершавое основание,а это только бетонконтакт!!!

+100! Бетоноконтакт как раз для таких случаев.

lvov7104 написал :
Рядом даже не лежали.Фуген-гипс с замедлителем и ещё какими -то добавками.KR-"шпатлёвка на органическом связующем"(понимай как хочешь).Но гипса в ней нет.

Шпаклевка для швов Фюгенфюллер (Fugenfuller) приготовлена на основе гипса и в комбинации с армирующей лентой предназначена для заделки швов, образуемых гипсокартонными листами (ГКЛ) с утоненными кромками, заделки на них трещин и других дефектов, для приклеивания к ровной поверхности гипсокартонных листов и комбинированных панелей, для заделки швов, раковин и неровностей сборных бетонных элементов, для склеивания и шпаклевания гипсовых элементов.

Ветонит (Vetonit) KR — облицовочная белая шпаклевка на органическом связующем для сухих помещений. На 25 кг сухой смеси требуется примерно 10,5 л воды. Толщина наносимого слоя 1—2 мм. Расход примерно 1,2 кг/м²/мм. Время высыхания шпатлевки 1—2 суток. Шпатлевка наносится на стены и потолки внутри сухих помещений.

[*]Бренд: Ветонит;
[*]Серия: KR;
[*]Подсерия: На клеевой основе для внутренних работ;
[*]Упаковка: 1 шт.;
[*]Цвет: белый;
[*]Водостойкость: не водостойкая;
[*]Тип: финишная;
[*]Производитель: Optiroc Oy, Финляндия;
[*]Вид: клеевая;
[*]Наполнитель: известняк

y-809726 написал :
Есть ветонит-кр,можно-ли использовать его

Сбить бугры, пошкурить крупной шкуркой сколько сил хватит.
Если помещение сухое, то в принципе бетонконтактом очень тонким слоем, потом ветонитом КР можно.
Если есть намек на повышенную влажность, то лучше Ветонит ВХ или цементными шпаклевками. КР боюсь, может отмокнуть. т.к. краска паронепроницаема и излишки влаги пузырят невлагостойкую шпаклевку.
Да, и красить надо тоже осторожно/быстро, т.к. шпаклевка может отвалится и от краски тоже.

Umka написал :
да сама краска с глянцевой пленкой это граница не прилипания...она не впитывает ничего,вся ваша универсальность будет на полу.Если б не делал стену в 25 летнем доме с такой краской не говорил бы....контакта не было,прошел грунтовкой потом гипсовой штукатуркой тонким слоем и шпаклевкой и через год приехал посмотрел-отлипания вместе с шпаклевкой и обоями до самой краски.так что нужно липучее шершавое основание,а это только бетонконтакт!!!

Примерно так-же и сам думаю.Двое суток назад нанёс бетоноконтакт на часть поверхности.Сегодня посмотрел,пощупал,потер,...... В принципе неплохо держится,отслаивания нет,поверхность не очень рельефная-двумяслоями закроется по любому. Завтра-послезавтрабуду пробовать Спасибо всем за поддержку

Samar написал :
Если помещение сухое, то в принципе бетонконтактом очень тонким слоем, потом ветонитом КР можно.

это кухня . планируется хорошая вытяжка.

В данном случае никакого бетоконтакта не нужно и шкурений тоже.Добавьте немного обычной грунтовки в ветонит на первый слой.

y-809726 написал :
это кухня . планируется хорошая вытяжка.

Я конечно не пророк, но на кухне перепады влажности бывают (+ протечки), что чревато отслоениями шпаклевки именно по причине невлагостойкости шпаклевки. Кроме того, краска по бетону не позволяет излишкам влаги впитаться в ж/б плиту.
А что вам мешает удалить, срубить масляную краску?
У меня просто на кухне угол был покрашен ПФкой, лень было сбивать, тоже забетонконтачил и ветонитом, так вот периодически - раз в год шелушится собака.
Хотя в ванной я всю краску удалил и ветонитом ЛР+, все держится замечательно.

Samar написал :
А что вам мешает удалить, срубить масляную краску?

НЕ рубится падла и не счищается. Правда смывку для краски не пробовал,но люди говорят что эта химия малоэффективна.Единственное,можно перфоратором и широкой лопаткой насечек понаделать.

Samar написал :
краска по бетону не позволяет излишкам влаги впитаться в ж/б плиту.

НАсечки частично решат и эту проблему.

y-809726 написал :
Примерно так-же и сам думаю.Двое суток назад нанёс бетоноконтакт на часть поверхности.Сегодня посмотрел,пощупал,потер,...... В принципе неплохо держится,отслаивания нет

Это раньше бетоноконтакт отличный был - а сейчас туфта полная. Возьми за край подцепи и он весь пленькой сниметься.

У себя я феном и шпателем снимал добетона - на потолке. На стенах насечку и выравнивание плиточным клеем - сцепляет мертво, только первый слой пожиже развести.

y-809726 написал :
Правда смывку для краски не пробовал,но люди говорят что эта химия малоэффективна.

Смывка - вощще туфта, лучше не пользоваться. действует не понятно и послоям, плюс в зависимости откраски:либо не берет вообще, либо микроскопическими участками.

А кто нибудь пробовал на чистовымытую краску ложить клей серезит см 117 и потом шпаклевку?

Регистрация: 25.08.2014 Зеленоград Сообщений: 516

AFA, посмотрите шпаклевку Vetonit JS, она как раз на такие основания. Сам не пробовал.

sanchez521, хмм, точно, спасибо буду думать

у него 1-2 мм только , жаль.... у меня участки немаленькие есть до 8 мм надо.

AFA написал:
А кто нибудь пробовал на чистовымытую краску ложить клей серезит см 117 и потом шпаклевку?

да что за проблемы с этой краской????? выжечь феном, стряхнуть грязь, загрунтовать....

sanya1965, ремонт в коридоре, дома маленькие дети - шум,грязь нельзя