Alol написал :
Ну и как, что выбрали: плиточный клей (какой) или Пескобетон?
Меня тоже привлекает большая адгезия плиточного клея по сравнению с бетоном.
Какой Ваш плиточный клей лучше подойдёт для этого?
Не даст ли потом 5..10 см слой клея усадку?
Какова будет прочность высохшего клея? От M50(вряд ли меньше) до M200(вряд ли больше)?
Тогда, со смешиванием клея и раствора, был последний эксперимент.
Эта смесь оч. долго "встает", особенно в толстом слое - снаружи корка, а внутри полузасохшая вязкая масса, прочность получается ниже,чем у раствора...
Один плюс - липнет хорошо.
Сейчас проблему с адгезией и выпаданием раствора решаем следующими способами
прогрунтовать яму, дать просохнуть, замесить раствор, часть раствора сделать жиже путем добавления смеси грунтовки с водой 1:2-3, этой жижей кистью промазать яму и наносить раствор, вдавливая и распирая его в яме кусками битого кирпича или крупным гранитным щебнем.
Кирпич и щебень надо помыть и использовать влажным.
или вместо раствора использовать специализированные ремсоставы, в последнее время их много появилось и отеч. ( Плитонит Ремсостав, Петромикс Ремсостав ...) и имп. ( Kiilto Maxirapid, Schonox Renorapid, Lugato R&R Mortel...). Удобно пользоваться, хорошо липнут, быстротвердеющие - некоторые через час уже камень ( т.е. послойно можно накладывать ), но уже цена немалая !!!
Выравнивал наружный откос (толщина слоя по максимому 3 см по минимому 0,2-0,3 см) использовал плиточный клей "Плитонит В+" (такой под руку попался и на пакете про морозоустойчивость было). Размешал до густоты - когда плюха уже не растекается сама но хорошо заглаживается шпателем. Получилась липкая густая вязкая масса. Замечательно легла на откос, схватилась через 3-5 часов и окончательно на следующий день. Усадки нет. Откос получился очень ровненький. Про долговечность и надежность можно будет сказать через пару лет.
Сегодня с утра, еще не читая ответов в форуме, сделал так - посадил в плиту 4 самореза по углам, обмотал проволокой по периметру и крест-накрест. Намесил ЦПС и добавил туда процентов 20 плиточного клея. Раствор стал более вязким и липким, на лестницу и в потолок его.
Прилип вроде нормально, не отваливается. Насчет трещин - пока не видно, да раствор еще и не схватился. Пару дыр замазал, посмотрим до понедельника.
Не хочу обобщать, но плиточный клей - вещь в себе.
Например, по моему опыту, распространенный более-менее приличный Юнис+ использованный в качестве ремонтного состава, выкрашивается, как песок. А под плиткой при этом прилично стоит.
Если хочется плиточным клеем, почитайте к нему инструкцию (про допустимый слой).
Кстати, плиточному клею никто не запрещает иметь значительную усадку, что неприемлемо для ремонтного состава.
А почему Вы не хотите забить все алебастром? Он не усаживается, быстро встает.
Чтобы прилип лучше можно использовать бетоконтакт или хорошую акриловую грунтовку.
Для успокоения можно прикрутить на шурупы какую-нибудь сетку.
Проблема известная, простой раствор очень тяжело забрасывать на потолок, он постоянно отваливается. Я добавляю в ЦПС клей ПВА, раствор получается более вязким. Слышал от профессиональных штукатуров, что они добавляют в раствор алебастр, но это приводит к ухудшению его качества.
Ну, я смотрю, Вы уже категорически решили клеем делать.:-). Ну каждый сам себе режиссер... Одно плохо, при таких слоях клей даст усадку, и еще будет трескаться еще несколько месяцев. А вообще, такие места закрываются бутом,а только затем штукатурятся. Закидайте дырку густым клеем, прилепите бутовые камни и разоприте их до схватывания проволокой. А еще проще насверлить дырок под саморезы и навязать проволоку или вообще заармировать кусками арматуры. А затем окончательно заделать
С глубоким уважением
Станислав
2BV: В запарке забыл совсем про короба, для которых эти дыры долбили.
Посреди ямы вертикально идет короб вдоль стены, так что доска получится с вырезом. Да и потолок высотой 3.5 м - не всякой доской подопрешь.
Плиточным клеем почему хочется - не надо с опалубкой заморачиваться, прилипнет к голому бетону намертво. Только вот с прочностью ( интересно до какой марки ветонит каменеет, нигде не нашел ) и образованием трещин в таком слое вопрос?
Доской подпирать придется по любому, если забетонировать хотите.
Сделайте внутри ямы насечек зубилом, или молотком побольше, если внутри ровно.
Возьмите доску 20*30 см или чуть больше, посередине горку густого раствора, придайте примерно форму впадины, вдавите, трамбуя и подоприте доской в пол.
Раствора чуть больше чем яма, чтобы всё заполнил и выдавился.
2BV: сверху доступа почти нет, щелка 4-5 см, да и не наша это территория.
А забрасывать пробовал - пока забрасываешь, оно уже назад вываливается. См.рисунок.
1) Сделать опалубку - подпереть доску снизу....
1а) Если возможно, залить бетоном сверху
Или, если сверху нет доступа:
2) забросать снизу и сразу подпереть куском доски
2LR: плиточный клей можно развести погуще - и никуда он не потечет.
А заделка нужна прочная и влагостойкая, этажом выше производств. помещение - пена никак не проходит.
Надо заделать порядка 10 дыр на стыке стены и потолка. Дыры большие - до 20 на 10 см в длину/ширину и до 10 см в глубину потолочной плиты ( после отбойника этажом выше ). Самое противное - отрицательный угол сколов, раствору держаться не на чем кроме своей адгезии. Попробовал раствором - плохо, 4-5 см вмазал и отваливается.
Есть мысль замазать это дело [халявным плиточным клеем ( осталось от ремонта в офисе 1.5 мешка Ветонит KL Fix - пройдет или нет ?
Весьма желательно , чтоб получилось попрочнее - может цемента туда добавить ?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.