Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6540903

AndyMirror написал:
Это хорошо, ибо у других всегда будет работа.

+1

Мой опыт к Вашим услугам!

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Shamil1983 написал:
Я сам занимаюсь 20 лет ремонтом квартир, и не только. И скажу вам так, что лично сам неоднократно возводил стены из пеноблоков и ППГ на ротбанд, и буду продолжать это делать!

Это хорошо, ибо у других всегда будет работа.

Самое интересное, что вы и себе также делаете.

Всем привет! Почитал не мало форумов по поводу того можно ли клеить ППГ и пеноблоки на Ротбанд. Честно говоря, рекомендации так сказать мастеров профессионалов о том что на ротбанд ни в коем случае нельзя класть пеноблоки и ППГ, меня шокируют. Хочу таким мастерам задать вопрос, вы сами на практике это пробовали делать? или вы только в теории такие спецы? Все привыкли доверять тому что написано на мешках, я вам так скажу, на заборах тоже бывает кое что написано. Я сам занимаюсь 20 лет ремонтом квартир, и не только. И скажу вам так, что лично сам неоднократно возводил стены из пеноблоков и ППГ на ротбанд, и буду продолжать это делать! Держатся такие стены очень и очень крепко! Ни одна из тех стен которые я возводил, не шатается, не потрескалась и не сломалась по сей день! И не нужно тут жути наводить, если вы сами это не практиковали, то не давайте глупых советов! Сам лично проводил опыт, сравнивал какая стена держится крепче, та что была построена на специальном клее или та что была построена на Ротбанде. Та что на спец. клее была, сломалась прям по швам, а та что на ротбанде, ломались сами блоки, но швы были как литые! Так что не надо рассказывать сказки! Прежде чем что то говорить, проверьте это сперва сами на практике! Начитались всяких книжек по ремонту, и начинают тут умничать! Любому кто не согласен со мной,могу легко доказать это! Нужно уметь работать с материалом. Выложил фото одной из первых моих перегородок, которая возведена на ротбанде. Всем удачи!

zyuziakin написал :
Кстати ПГП были прикреплены к стенам на подвесы от ГКЛ, сейчас я купил уголки и пусть крепят на них.

А какие именно уголки вы купили?

В документации у Волмы и у Кнауф написано, что нужно использовать скобы С1. Кто нибудь видел эти скобы в продаже?

zyuziakin написал :
Viktor__s,
А как перемычку обклеить и зачем?

чтобы не трескалось примыкание дерева к пазогребню

Viktor__s,
А как перемычку обклеить и зачем?

zyuziakin написал :
У меня сейчас вот еще вопрос - стоит ли проходить швы и углы с помощью серпяки?

Лучше бумажной лентой специальной (перфорированной). Не дорого (не помню цену: 150-300р) за огромный рулон (мне его на всю квартиру хватило и еще осталось). Во всяком случае, именно так по технологии. у меня на унифлот сажали ленту, потом ее еще раз шпаклевали. Ей же и перемычку дверную обклеивали

Доброго всем дня!
Вообщем сделали все по правилам и я с этой бригадой попращался.
Как и обещал склеил ротбантом и фугеном для эксперимента по паре половинок плит, дал 3-е суток отстояться выводы:

  1. При попытке рызломить руками ничего не вышло в обоих случаях.
  2. При попытке сломать ногой, положа склееные половинки на бруски: плиты склееные ротбантом разошлись по шву с частичным сломом гребня, склеенные фугеном тоже сломались по шву но с полным разрушением гребня и частично паза.
  3. Когда ломали, то делали это с торца с помощью зубила и ПГП в основной массе остались целыми с небольшими повреждениями гребня (2-5 см). Ротбант в основном оставался на плите с пазом, ротбант потом очищался с помощью стамесок с небольшим усилием.
    У меня сейчас вот еще вопрос - стоит ли проходить швы и углы с помощью серпяки?

mihamaster написал :
Не,лучше пару арматурин.Дерево,все-таки,может "играть" от изменения влажности.

Есть и иное мнение
Не смотря на то,что металл можно использовать, только есть две проблемы: арматура провисает и она ржавеет, ну и непонятно как фуген к металлу липнет.

Лично для себя я выбрал сухое обработанное антисептиком дерево (75мм*50мм толщиной, 75ммм-чтобы место под шпаклевку и бум.ленту было в пара мм). Колебания влажности ничего не сделают ни с деревом , ни со стеной (особо учесть,что будет еще и дверная коробка стоять - тоже какая-никакая подпорка), а в санузлах (в самом влажном помещении) при ширине проема 80см вообще не нужна какая-либо перемычка.

ROBUS написал :
Использовал клей GIFAS, аналог Перлфикса.

Не совсем аналог. Ваш гифас и для монтажа ПЗГ, и для приклеивания гкл, а перлфикс только для приклеивания гкл. Не надо приписывать материалам свойств,которых у них нет.

ROBUS написал :
Кстати, а дверные проемы я бы усилил бы вверху деревянным брусом, вклееным в ПГП с двух сторон двери.

Не,лучше пару арматурин.Дерево,все-таки,может "играть" от изменения влажности.

Регистрация: 29.05.2010 Челябинск Сообщений: 124

Только что сложил у себя в квартире две перегородки и ПГП около 50 штук, делал по технологии Волмы. Использовал клей GIFAS, аналог Перлфикса. Да работать труднее, пока не схватился, успеваешь поставить 2-3 элемента. Приходится замешивать небольшими порциями. Но зато держит в усмерть, правильно заметили, что скорее плита треснет, чем шов. Зато огромный плюс, до этого делал перегородку в комнате, выставлял все ровно по лазеру, плиты осаживал до характерного стука, когда паз садится до конца на гребень, швы получались минимальными, успевал этим же клеем прошваклевать. Затем прошелся по швам шкуркой, подшпаклевал их финишем, и поклеил обои, очень хорошо смотрится, не хуже, чем гкл со сплошным шпаклеванием. Налицо экономия на штукатурке и шпаклевке. На Ротбанде именно будет держаться, а на гипс.клее будет монолит. Кстати, а дверные проемы я бы усилил бы вверху деревянным брусом, вклееным в ПГП с двух сторон двери. От греха подальше.

Регистрация: 23.11.2010 Москва Сообщений: 2516

Труженик написал :
Прочность Перлфикса впечатляет

Ротбанд, безусловно слабее,возможно в будущем швы треснут,но не факт

вот вы это ma-mashe объясните.... а то она сомневается

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

mihamaster написал :
Почитать по сайтам ремонтных фирм,там прямо указано об укладке ПГП на Перлфикс.Кнауф,пока молчит.А вот думается,что скоро официально разрешат Перлфикс.Много чего нельзя.Например доводить следование инструкциям до маразма.

Так молчание - знак согласия ) Кнауф категорически не рекомендует ПГП ложить на ЦПС смеси.
А на любые гипсовые клеи - пожалуйста. Материал то однородный - гипс
Просто один предпочитает что попрочнее, а другой, что подешевле )

Рулит не Фуген по прочности, а именно Перлфикс с добавками. Я лично ломал перегородки из ГКЛ,швы - Перлфикс.
Кувалдой бью, ПГП трещит,ломается, а швам хоть бы хны ) Прочность Перлфикса впечатляет

Ротбанд, безусловно слабее,возможно в будущем швы треснут,но не факт

Труд без искусства - Варварство!

Чип и Дейл написал :
При строительстве клеят на то, что дешевле.

При строительстве клеят на то,что в проекте, иначе придет некий умник и заставит строителей за их счет переделывать, согласно проекта + возмещать убытки (испорченный ремонт). Вот у нас, по инициативе тсж, намечается судебный спор с застройщиком по качеству строительства.

А по поводу дешевле. фуген дешевле ротбанда, волма-монтаж дешевле фугена. Накуя на ротбанд класть????

Чип и Дейл,
+100500.
alexx, +100501

При строительстве клеят на то, что дешевле.

Регистрация: 19.07.2010 Смоленск Сообщений: 754

Raynk написал :
Живу в упомянутой Звезде России.

Я же говорил:стоят башни.

Raynk написал :
Как-то не очень стало от мысли, что межкомнатные перегородки на штукатурке гипсово (читай на соплях) держаться

Непонятны мне ваши сомнения.

lvov7104 написал :
Года 3-4 назад довелось мне Химках делать отделку квартиры в ЖК Звезда России.Что поразило,ВСЕ перегородки из ПГБ межквартирные и санузлов были положены на гипсовую штукатурку.Потом межкомнатные уже мы сами клали.Причём сначала, по настоянию заказчика,клали на гипсовую штукатурку Старатели..

Живу в упомянутой Звезде России. Как-то не очень стало от мысли, что межкомнатные перегородки на штукатурке гипсово (читай на соплях) держаться

Регистрация: 23.11.2010 Москва Сообщений: 2516

ну ну не начинайте...

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Viktor__s Согласен оно так и получается при установке плиты

alexx написал :
потом еще при укладке ПГП нужно соблюдать толщину раствора ( не более 5-6мм)

Я тоже конечно извиняюсь вообще-то "не более 2 мм"

alexx,
Я конечно извиняюсь но ПГП кладут на Фуген а не на Перфикс, на Перфикс клеют ГКЛ

Занимаюсь отделкой 10 год, было много рабочих. У них руки на РОТБАНД прям чещутся..... Дай волю они бы из него все слепили. ,,, Дело в том, что с Фугеном более гиморойно работать он быстро встает,,,, потом еще при укладке ПГП нужно соблюдать толщину раствора ( не более 5-6мм) всегда нужно соблюдать технологию, для это и существуют люди моей профессии ...ПРОРАБ,,, да и состав у них разный.

У уже купил уголки.

zyuziakin Вот поэтому мне кнауф более по душе. Хотя в волмосквой техдокументации
п.2.2.2 соответствует кнауфским требованием (что удивительно, у кнауфа это тоже п.2.2.2 w3.knauf.ru/images/catalog/download/08_Peregorodki_iz_KNAUF-gipsop.pdf) - и указан метод крепления скобами 100*120*20*1мм, только вот у волмы добавлено еще, в отличии от кнауфа, и про прямые подвесы, а у них, уж пардон, толщина 0,4мм,а если повезёт - 0,7мм .

Уверен в волме никто разумно не ответит, как одну и тоже стенку можно крепить и 0,4мм и 1,0 мм уголком.

Viktor__s,
Кстати на сайте волмы в видеоинструкции тоже крепят на подвесы от ГКЛ - это так для затравки очередной полемики

zyuziakin написал :
Кстати ПГП были прикреплены к стенам на подвесы от ГКЛ, сейчас я купил уголки и пусть крепят на них.

Да уж, ну и мастера у вас - еще и фольгой крепить стены.

кстати, мне 50кв.м правильного устройства пзг (это почти 150 штук, на ванную и 4 стены, включая проклейку всех стыков бум.лентой на унифлоте) обошлось как и вам - в 25 тыс (+10тыс. подъем) .

Это к вопросу о охренительных ценах при хреновом качестве.

zyuziakin написал :
Вообщем сейчас ломают то что настроили

Вот это правильно

Доброго всем дня!
Я смотрю тут прям серьезная такая полемика началась.
Вообщем сейчас ломают то что настроили. Как сломаю я буду смотреть что осталось и в каком виде, можно ли будет использовать повторно.
Каждый этап будет мной контролироваться.
Кстати ПГП были прикреплены к стенам на подвесы от ГКЛ, сейчас я купил уголки и пусть крепят на них.

lvov7104 написал :
Так вы плотника или плиточника ищите?Если плиточника ,то формулируйте вопрос корректно.Может быть тогда и найдёте.

Уверяю вас,я учитываю многонациональные особенности среди рабочих и предусмотрительно объясняю местные термины (свои хотелки) на пальцах, чтобы недоразумений не возникло.

Регистрация: 19.07.2010 Смоленск Сообщений: 754

Viktor__s написал :
Первый вопрос задаю в ус делаешь?

Так вы плотника или плиточника ищите?Если плиточника ,то формулируйте вопрос корректно.Может быть тогда и найдёте.