Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708
#2902915

Здравствуйте. Спустя неделю изучения и сбора информации на форуме я потратил уйму времени и начертил схему разводки проводов в квартире (рис. 1). Наряду с этим составил схему подключения автоматов к линиями электропроводки с применение УЗО и дифов (рис. 2).
Большая просьба, посмотрите пожалуйста, есть ли в схеме какие-либо принципиальные или незначительные недостатки. Любое мнение для меня очень важно.

Пояснения к схеме планировки квартиры:

  1. Сеть ОДНОФАЗНАЯ. Сечение проводов проводки квартиры: кабель 3x2,5 мм^2 ВВГ-нг-LS (с медными жилами, с ПВХ-изоляцией в ПВХ-оболочке, нг — не распространяющие горение, LS- low smoke - низкое дымо- и газовыделение).
  2. Сечение проводов ДО счетчика - неизвестно. Опытные электрики вы можете определить сечение проводов до счетчика по фоткам старого щитка внизу.
  3. Красные точки - это освещение!
  4. Цифры указывают нумерацию розеток/люстр;
  5. Красные линии вдоль стен - это разводка проводки по квартире.
  6. Каждой цифре принадлежат те или иные приборы.
  7. Зеленым цветом выделено остекление балкона сплошное с деревянными рамами, с которых дует холод. Зеленым также выделены окна из квартир.
  8. В помещении ориентируемся по цифрам: Цифра 20 - свет комната №1, цифра 23 - свет коридор, цифра 24 - свет- ванная, цифра 25 - свет туалет, 26 - свет кухня; цифра 22 - балкон/лоджия.
  9. На кондиционер планируется ставить счетчик для исследования энергозатрат на отопление/охлаждение помещения.
  10. Для 2 комнаты не планируется ставить отдельное УЗО, достаточно будет вводного диф. автомата на 40А и 100мА (это связано с тем, что во 2 комнате живем не мы);
  11. Предлагается ВНЕШНЯЯ проводка в коробе (гофре).

Подключаемые приборы (отдельные линии, план - 10 линий):
20+21 - две отдельные люстры в комнате;
23+26+24+25+ - плафоны в прихожей, кухне, туалете, ванной;
22+0 - плафон и розетка на балконе;
7+сч - кондиционер с отдельным счетчиком учета энергии;
6+9 - хлебопечка, мультиварка, кулер для воды;
8 - обычный фен, фен-щётка, миксер, светильник, люстра.
1+2+3+4+5 - электронное оборудование: ноутбуки,мониторы,телевизоры, видеорегистраторы, цифровая приставка, свич, роутер, точка доступа, колонки, блок питания.
13+10 - посудомоечная машина + розетка;
11 - стиральная машина;
14+16 - холодильник, морозильник, микроволновка

Основные вопросы:

  1. Хотел уточнить, правильно ли разведены 3 фазных провода от вводного автомата 40А ? Если да, то в реальной жизни как грамотно осуществляется сразу тройное соединение в одно гнездо?;
  2. Не могу разобраться, нужно ли в моей схеме задействовать земляной провод и куда его подключать, а главное, как (если можно, то пожалуйста на схемеукажите). Можете показать на рисунке? (у нас в доме нет вообще заземления, тут всего 2 провода - фаза и нуль, дом 1970 г постройки)
    3.У меня получилось 5 независимых друг от друга дифов. Интересно узнать, можно ли вместо 5 дифов поставить 1, но с независимыми выключателями и в едином корпусе?Что посоветуете?
  3. С каким норминальным током гребенки для моей схемы вы можете посоветовать?;
  4. Проверьте плиз селективность автоматов и оптимально ли я распределил величину тока утечки в дифах и узо.

Схема планировки квартиры + проводка. Схема квартирного будущего НОВОГО щитка.

Фотографии старого щитка в тамбуре.

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6065

А вход в квартиру где? ИНтуиция ничего не подсказала. Где место установки щита?
Балкон имеет остекление, оно сплошное?
Что за затея с отдельным счётчиком на кондиционер?

Реклама Кабель-каналы, аксессуары IEK

Решения для дома и офиса: магистральные, напольные,
плинтусные, парапетные. Самозатухающий пластик.

Подробнее

sokrat написал :
дом 1970 г постройки

Счетчик и пробки у Вас в квартире? На площадке есть эт. щит?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33945

sokrat написал :
Любое мнение для меня очень важно.

Из каких соображений на освещении стоит "золотой" диффавтомат 10А 10мА.
Почему все линии двухпроводные и не указано сечение. Как можно судить о правильности выбора номиналов, не зная защищаемые сечения?
Почему розетки без УЗО?

Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

web-rr написал :
А вход в квартиру где? ИНтуиция ничего не подсказала. Где место установки щита?
Балкон имеет остекление, оно сплошное?
Что за затея с отдельным счётчиком на кондиционер?

Вход в квартиру со стороны нового щитка - я дополнил СХЕМУ квартиры, посмотрите в шапке на рисунке. Фиолетовый квадрат - это место установки НОВОГО ЩИТКА в квартиру - как раз соответствует нашей схеме. Место установки старого щита - на рисунке красный квадрат.
Зеленым цветом выделено остекление балкона сплошное с деревянными рамами, с которых дует холод. Вход в квартиру в самом верху.
В помещении ориентируемся по цифрам:
Цифра 20 - свет комната №1, цифра 23 - свет коридор, цифра 24 - свет- ванная, цифра 25 - свет туалет, 26 - свет кухня; 22 балкон.
На кондиционер поставлю счетчик для замеров энергозатрат.

Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

Bladiclab написал :
Счетчик и пробки у Вас в квартире? На площадке есть эт. щит?

Эт щит выделен фиолетовым прямоугольником на схеме и расположен в самом верху. Я дополнил схему. Фотографии старого щита можно увидеть в шапке по ссылке.

Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

avmal написал :

  1. Из каких соображений на освещении стоит "золотой" диффавтомат 10А 10мА.
  2. Почему все линии двухпроводные и не указано сечение. Как можно судить о правильности выбора номиналов, не зная защищаемые сечения?
  3. Почему розетки без УЗО?
  1. На освещение стоит золотой диф, поскольку свет на этой линии находится в ванной, где высокая влажность и сырость, а также в ванной на эту линию планируется одна розетка для фена/электробритвы, которая не указана на схеме. (Спасибо за вопрос)
  2. Сечение проводов проводки в квартире 3x2,5 мм^2 (добавил в шапку). Линии двухпроводные, поскольку у нас старая проводка.Провода заземления в кабеле есть, но я не знаю как их прикрутить к моей схеме. Заземление в моем старом щитке отсутствует. Вы можете дать ссылку на таблицу по выбору номиналов автоматов исходя из сечения? Провода на ввод до СЧЕТЧИКА я не знаю, можете определить какие тут провода по фото:
  3. О каких розетках идет речь, о 15+19+12+18? На них стоит вводной автомат С40 на 100мА. Если вы имеете ввиду АВ С16, то этот автомат идет во вторую комнату, в которой живут наши соседи.
    На розетки в комнате №1 поставлено УЗО 63А, смотрите схему в самом нижнем левом углу точки для розеток 1+2+3+4+5 (самих розеток оценочно около 30 штук будет под каждый прибор в комнате).

Есть ли какие либо недостатки схемы подключения?И что относительно моих вопросов?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33945

sokrat написал :
О каких розетках идет речь, о 15+19+12+18? На них стоит вводной автомат С40 на 100мА.

Вы сами-то понимаете что и для чего рисуете? 100мА разве, что кабель защитит от возгорания, а для защиты человека номинал должен быть не более 30мА.

sokrat написал :
Линии двухпроводные, поскольку у нас старая проводка.Провода защшитные есть, но я не знаю как их прикрутить к моей схеме

Так вы проводку меняете или только щит новый вешаете?

А вообще, доверили бы вы это дело специалисту - это много сложнее, чем ЛЕГО и понять всё только читая форум невозможно.

Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

avmal написал :
Вы сами-то понимаете что и для чего рисуете? 100мА разве, что кабель защитит от возгорания, а для защиты человека номинал должен быть не более 30мА.
Так вы проводку меняете или только щит новый вешаете?

  1. На самом деле щиток буду собирать не я, а вот линии буду прокладывать сам. Да, меняется вся проводка в квартире. Щиток новый соберут спецы + подключат ко всей проводке. Я на схеме показал все линии - куда что разводится. В прямоугольниках на схеме можно увидеть количество линий - 11 линий.

  2. Да, для защиты кабеля поставлено. Поскольку вы пишете про комнату №2 (см. измененную схему в шапке). Там живут соседи. Они не платят за щиток, поэтому у них останется их старый автомат ИЭК на С16. Вводный автомат 40А 100мА Легранд будет поставлен для защиты ВСЕЙ проводки.

avmal написал :
А вообще, доверили бы вы это дело специалисту - это много сложнее, чем ЛЕГО и понять всё только читая форум невозможно.

Наврятли, только читая форум я всё и понимаю, нежели горе-специалисты прийдут и поставят сикась-накась. То же самое касалось кондиционера, я каждое действие при установке кондера курировал, изучив заранее всю документацию по установке и правила установки. Вообще проект проводки уже фактически сделан (за 10 чистых часов), осталось приложить руки, ну и выявить недостатки подключения в схеме разводки щитка. За проект ОБЫЧНОЙ проводки в Мосэнергосбыте взяли бы от 19200 руб по их прайс-листу БЕЗ УЧЕТА РАБОТ, лишь за проект - документы. У меня два рисунка, на которых весь проект уложился, спрашивается за что 19200 руб?

Недостатки схемы разводки щитка вы не обнаружили?

P.S. 90% электриков не знают и ПОЛОВИНУ того, что выложено на этом форуме в ФАКЕ.

авмала "берите" - правда пол-квартиры придется переписать на него в качестве оплаты наверное, зато и гарантия какая - для себя же делается

Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

drdollar написал :
авмала "берите" - правда пол-квартиры придется переписать на него в качестве оплаты наверное, зато и гарантия какая - для себя же делается

Да он умный электрик У него 30 000 сообщений. Судя по тому, что он форумчанин, могу догадаться, что он входит в тот 1% электриков, которые об электрике знают не то, что бы всё, а даже больше, чем полагается. На все вопросы ответил как мог. Так какой вердикт?

Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

avmal написал :
Не надо было этот вопрос задавать ...

Убрал, теперь осталось вам удалить вопрос.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33945

sokrat написал :
Убрал

Но я-то его уже прочитал.

Дело не мое конечно но попробую предложить автору не лезть в тотальный ремонт в малосемейке.
Неблагодарное это дело. Проблему с розетками в вашей комнате можно решить значительно проще и многократно дешевле. (отдельный диф. 16А 30мА в подъездном щите и линия в комнату на розетки). Колбасить остальное пространство имеет смысл когда станете собственником квартиры.
По щиту в подъезде - порно. Подключения к магистральным проводам с помощью скрутки это "зачет" - 100000 ЖЭКу. Шлейф по счетчикам - второй зачет.

Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

Насяльника написал :
Дело не мое конечно но попробую предложить автору не лезть в тотальный ремонт в малосемейке.
Неблагодарное это дело. Проблему с розетками в вашей комнате можно решить значительно проще и многократно дешевле. (отдельный диф. 16А 30мА в подъездном щите и линия в комнату на розетки). Колбасить остальное пространство имеет смысл когда станете собственником квартиры.
По щиту в подъезде - порно. Подключения к магистральным проводам с помощью скрутки это "зачет" - 100000 ЖЭКу. Шлейф по счетчикам - второй зачет.

Извините, но у меня другой подход к любым делам и не только в этом деле. Я человек разносторонний и многие вещи делать умею.
Самое важное и плохое: вы относитесь к тем 90% электриков, которые не хотят ничего делать КАЧЕСТВЕННО, не дай бог с одним из вас меня сведёт судьба. Тянуть линию на розетки вообще не рационально и не практично и ГЛУПО. Посмотрите сколько там опасной техники в прямом смысле этого слова. Нужно делать всё сразу и КАЧЕСТВЕННО на 30-40 лет, а не по немного чинить чинить че-то, когда поломается опять чинить и так до бесконечности.
Вы сказали, что запитку после счетчика делать нельзя - типа штраф 100 000 рублей! На сколько я знаю мне здесь говорили, что после официального счетчика учета не трогая его я могу ставить ЧТО УГОДНО!

Первое - я собственник. Второе - никто стены долбить не собирается, будет проложена внешняя проводка в красивом коробе. Третье - в квартире 2 линии: 1 линия уже не работает, запитываемся удлинителями от 2 линии из прихожей, все стены греются, выявлено - звонил в ДЭЗ, сказали что по плану в указанных стенах проходит проводка и её нужно менять, поскольку ей уже более лет 40. ДЭЗ менять не собирается : "нанимайте специалистов со стороны". Четвертое - то, что я делаю проводку и щиток - БЕСПЛАТНО для сожителей - они должны мне в ноги кланяться за щедрость с моей стороны.

Ну чтож. В путь. Не забудьте заказать полную ревизию подъездного щита.
1 узо вполне достаточно на всю квартиру при исправном оборудовании.

sokrat написал :
Самое важное и плохое: вы относитесь к тем 90% электриков, которые не хотят ничего делать КАЧЕСТВЕННО, не дай бог с одним из вас меня сведёт судьба.

Уп с-с-с!
Полегче с личными умозаключениями уважаемый философ. Мантия не жмет?

sokrat написал :
БЕСПЛАТНО для сожителей - они должны мне в ноги кланяться за щедрость с моей стороны.

sokrat написал :
Вы сказали, что запитку после счетчика делать нельзя - типа штраф 100 000 рублей!

Перечитайте еще раз пост. Медленно.
кавычки и минус -100000 означают резко негативную оценку.
Простым языком - ваш щит в подъезде должен быть подвергнут жесткому перемонтажу.

Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

Насяльника написал :
Перечитайте еще раз пост. Медленно.
кавычки и минус -100000 означают резко негативную оценку.
Простым языком - ваш щит в подъезде должен быть подвергнут жесткому перемонтажу.

Никто щит в подъезде перемонтировать не собирается, поскольку новый щиток будет в доме, а не в подъезде. Что мешает перекинуть питающий кабель от основного щита к щитку в квартире?Зачем "перемонтаж делать" ?
Про -100000 не ясно почему 100, а не 90

sokrat написал :
Где подключения с помощью скрутки?

Красная изолента на магистральных проводах.

sokrat написал :
И ещё шлейф по счетчикам это что такое???разжуйте плиззз

Это белый и черный провод идущие от одного счетчика к другому. Силовые так подключать нельзя. Вообще ноль и фаза для каждой квартиры сначала отдельно должны идти на 2 полюсный автомат(или выключатель нагрузки) потом с него на счетчик а потом уже на автоматы или вводной кабель квартиры. Может конечно это информационные провода (между счетчиками), но не похоже. Качество фото плохое, не разобрать деталей.

sokrat написал :
Зачем "перемонтаж делать" ?

чтобы правильно "забрать" электроэнергию домой не мешая свои и соседские провода.

sokrat написал :
Что означает "зачет и 100000 ЖЭКУ?

уже ничего проехали.

Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

Насяльника написал :
Красная изолента на магистральных проводах.

Спасибо что сказали, это плохо для пожаробезопасности эти скрутки? Стоит ли мне писать заявление в ЖЭК, что бы пришли электрики и убрали скрутки и сделали как положено?
А кстати судя по фоткам вы можете определить на глазок сечение проводов идущих к счетчикам?

По поводу мешать провода - они будут в гофре и как вы заметили вверху 2 отверстия в щитке, в которые и проводятся провода в 2 квартиры. Похоже, что у нас в стене греются провода петли-запас, которые на внутреннюю проводку оставляются в стене в прихожей.

Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

Насяльника написал :
Ну чтож. В путь. Не забудьте заказать полную ревизию подъездного щита.
1 узо вполне достаточно на всю квартиру при исправном оборудовании.

Вот я грешу на стиралку. У нас когда стиралка работает и идет вода из крана у меня при умывании по рукам небольшой ток идет, даже пощипывает Не хочу ставить на всю группу УЗО, что бы потом из-за одного узо у меня обрубало ВСЮ квартиру, поэтому планирую ставить 5 дифов на каждое свое водное и нагревательное электрообрудование. Я за практичность, а не за дешевизну.

по схеме:

  1. противопожарный ДИФ ставьте на 300 ма Ставропольсвкое, упомянутое выше и можно без "s" обойтись.
  2. Где ВН до счетчика? Где ВН на входе в квартирный щиток? Если первое - почти правило,Э то второе позволит Вам не тянуть из счетчика 3 кабеля.
  3. Розетки как-то нецелесообразно по кабелю сделаны... К примеру на кухне: Линия № 1 - западная+северная стена, Линия № 2 - восточная и южная. Так у Вас расход намного меньше будет + точно будете помнить где какая линия, а не макраме из НИМа делать
  4. Где УЗО на кухню???
  5. Только очень рисковые парни ставят диф 10 ма на несколько (тем более 4) потребителя.
  6. СМ, ПММ, Хлебопечь, Кулер и прочую кухонную ересь ставим под 1 отдельное УЗО (а АВ к примеру: кулер+стиралка, печка+посудомойка). Холод можно на отдельный диф параллельно вводному ВН раз так хотите.
  7. Все остальные розетки ставите под УЗО без света (в принципе как и нарисовано).
  8. Свет лично я бы вообще без УЗО ставил на 1 комнату. Как выкупите все - тогда и доделаете.
  9. Где УЗМ? Такие страсти рассказывают в соседних ветках
  10. Землю сами не ставьте ни в коем случае... Просто проложите трехпроводку и не подключайте двуколор никуда.

sokrat написал :
Самое важное и плохое: вы относитесь к тем 90% электриков, которые не хотят ничего делать КАЧЕСТВЕННО, не дай бог с одним из вас меня сведёт судьба.

sokrat написал :
Да он умный электрик У него 30 000 сообщений.

что-то мне подсказывает что с таким подходом придется Вам обращаться не к форумчанам, а к РЭСовцам...

30000 сообщений никак не отражают ум человека, тем более, что можно быть гениальным хирургом, но хрен уметь заменить лампочку в операционной. Как мне кажется, "человека с улицы" в консультанты проф. ветки не сделают, тем более что Вы можете с помощью движка форума с легкостью найти сообщения и темы данного пользователя и убедиться/разочароваться в профессионализме.

Что касается совета Насяльника - я Вам с самого начала посоветовал то же самое. Дохренища юрид. моментов, просто бытовых и прочее. Но хотите делать - право Ваше. Однако моя Вам нескромная ремарка: раз уж обратились на форум за советом - "почуйте кожного!"

Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

drdollar написал :
по схеме:

  1. противопожарный ДИФ ставьте на 300 ма Ставропольсвкое, упомянутое выше и можно без "s" обойтись.
  2. Где ВН до счетчика? Где ВН на входе в квартирный щиток? Если первое - почти правило,Э то второе позволит Вам не тянуть из счетчика 3 кабеля.
  3. Розетки как-то нецелесообразно по кабелю сделаны... К примеру на кухне: Линия № 1 - западная+северная стена, Линия № 2 - восточная и южная. Так у Вас расход намного меньше будет + точно будете помнить где какая линия, а не макраме из НИМа делать
  4. Где УЗО на кухню???
  5. Только очень рисковые парни ставят диф 10 ма на несколько (тем более 4) потребителя.
  6. СМ, ПММ, Хлебопечь, Кулер и прочую кухонную ересь ставим под 1 отдельное УЗО (а АВ к примеру: кулер+стиралка, печка+посудомойка). Холод можно на отдельный диф параллельно вводному ВН раз так хотите.
  7. Все остальные розетки ставите под УЗО без света (в принципе как и нарисовано).
  8. Свет лично я бы вообще без УЗО ставил на 1 комнату. Как выкупите все - тогда и доделаете.
  9. Где УЗМ? Такие страсти рассказывают в соседних ветках
  10. Землю сами не ставьте ни в коем случае... Просто проложите трехпроводку и не подключайте двуколор никуда.

Эх, очень люблю я когда пишут конкретно системно и по пунктам. Вам большой респект и уважуха!Украина рулит как всегда

  1. Спасибо, изменю на схеме - поставлю диф на 300 мА. Думаете, что всё-таки диф на 100 мА будет вылетать?
  2. ВН -что это такое? Вводный автомат? Есть, на схеме вводный диф на 40А на ввод в квартиру. На ввод до счетчика вводный автомат не смог найти в подъезде
  3. Относительно критериев при прокладке кабеля... У вас критерий универсальный: привязка к длине (стоимости, трудозатраты) кабеля за счет уменьшения количества линий по принципу север-юг/запад-восток. У меня же критерий разброски проводов по квартире другой, в частности: привязка к типу подключаемой бытовой технике по мощности и их режиму работы импульсные/статические нагрузки (обычные электронные) на каждую линию, а также бытовая техника сожителей/мое оборудование в коммуналке (отсюда и обычный АВ на 16А забрался в схему и линии разведены как "макрамэ"), учтена мощность каждого оборудования по линиям, кинутого на эту линию (не более 2 кВт, что бы снизить износ изоляции проводов с расчетным износом проводки на 40-50 лет). Если у меня на 1 линии находятся на севере и западе одинаковое оборудование - например холодильник и морозильник, то я их кину на одну линию, а не на две из-за ориентировки. Если же одна линия проходит сразу через кондер и розетку, в которую планируется включать дрель, то я их кину на 2 линии.
    Недостатки в моей схеме разводки: денежные затраты, временные затраты из-за сложности монтажа + увеличение диаметра/размеров гофры/короба. Про то, что можно запутаться в "макрамэ" не спорю, но эту схему я распечатаю на цветном принтере и повешу на дверцу щитка. Поэтому в ней не запутается даже новичок.
  4. На кухню в схеме стоит 1 дифавтомат С16 на 30 мА - это розетки 14+16, а также АВДТ С10 на 10мА, которое учитывает не только освещение кухни но и ванной и предусматривает в будущем 1 розетку в ванной, не указанную на схеме. Другие розетки не мои, а соседские, пусть сами покупают дифы или узо, старого автомата им думаю хватит
  5. Наверное вы правы, утечки незначительные могут быть Убираю АВДТ 10мА на 4 потребителя, как думаете один АВДТ 30 мА сойдёт или лучше разбить на отдельные автоматы?
  6. А если в праздничные дни все приборы будут работать одновременно? Более 6 кВт будет нагрузка - неимоверный износ линий и выбивание автоматов.Я здесь выбирал по такому принципу, что бы в случае выбивания дифов можно было быстро определить какой прибор не исправен и что бы приборы не зависели друг от друга, поскольку при утечке на корпус одного из оборудования невозможно будет пользоваться вторым из них, поскольку первый висит на этом узо. А и ещё. Кулер и стиралка вообще находятся в разных сторонах - в комнате и в прихожей, это неизвестно какое макрамэ тогда получится, печка в комнате, посудомойка вообще возле кухни - тоже макромэ. Вобщем хороший совет буду думать, исходя из суммы всей стоимости оборудования.
  7. Ок.
  8. Надо цены смотреть.
  9. УЗМ-50 хотел в обязательном порядке ставить, только куда его воткнуть, есть идеи? Ещё там пишут что нужно варистор ставить перед УЗМ (сейчас как раз 2 дня читаю ветку про УЗМ, рекомендуют УЗМ-50, поскольку у него реакция самая быстрая 10-20 мс, рассчитанная на советские сети, про зарубежные устройства отзываются отрицательно поскольку у них нет проблем с перенапряжением и перенапряжение у них на линиях НОНСЕНС) (этот вопрос характеризует вас как ответственного человека, который не привык экономить на безопасности оборудования и безопасности жизни людей, таких мало в России, поверье, всего 10% электриков, а то и меньше);
  10. Я только про землю подумал. Вы можете на моей схеме как правильно нарисовать куда подключается земляной провод. Да я подключение и тестирование всех автоматов на место только спецам закажу, составлю план тестирования на след. неделе. Почему так опасно землю ставить?

Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

drdollar написал :
что-то мне подсказывает что с таким подходом придется Вам обращаться не к форумчанам, а к РЭСовцам...
[/B]

Человек под ником Насяльника по статусу под ником не консультант форума. Судя по его первому сообщению он ответил с намеком, типа зачем ерундой заниматься, делай дешевле и проще и всё, нежели посоветовал что-либо ценное по схеме, которую я делал 2 недели. Конечно я на него обиделся Вобщем не люблю я людей с таким подходом. Хотя он мне ценный совет дал в плане того, что бы провести ревизию щитка.У каждого свои недостатки.
Ну а Avmal это сверхпедантичный человек, каждый миллиметр отмерит изогнет проводок по радиусу, сожмет с заданным усилием )), вобщем умный, к нему претензий нет, видел его портфолио, очень грамотный человек, вопросы и ответы грамотные.

  1. Мне долго в свое время писал об этом Алексий. Искать влом - но я уяснил: 30 + 300.
  2. ВН - выключатель нагрузки - неавтоматический выключатель (рубильник). Читайте ПУЭ
  3. Вам виднее.
  4. тогда перефразирую: что такое 15+19+12+18 и чего там нет УЗО?
  5. ога, это освещение? Если так, то ставьте все же УЗО и пару автоматов - как-то не кошерно вообще без света сидеть по всей квартире если что...
  6. А Вы попробуйте АВ С16 перегрузить, а у Вас при моем подключении аж 2. А Узу один фиг скока через него тока идет если оно 63/0,03
  7. Весь свет цепляйте по п.5
  8. В ветке УЗМ Вам делать нечего. Я там пытался понять хоть что-то... Единственное что понял - вещь хорошая, но у нас не купить Подключается после АВ счетчика перед ВН в квартирном щитке.
  9. Неа, если Вам реконструкцию стояка не делали, а местный ЖЭК... как везде - лучше вообще без земли жить, ожидая лучшего. По общей схеме кладете трехпроводку аж до этажа, но все концы оставляете изолированными.



Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

drdollar написал :

  1. Мне долго в свое время писал об этом Алексий. Искать влом - но я уяснил: 30 + 300.
  2. ВН - выключатель нагрузки - неавтоматический выключатель (рубильник). Читайте ПУЭ
  3. Вам виднее.
  4. тогда перефразирую: что такое 15+19+12+18 и чего там нет УЗО?
  5. ога, это освещение? Если так, то ставьте все же УЗО и пару автоматов - как-то не кошерно вообще без света сидеть по всей квартире если что...
  6. А Вы попробуйте АВ С16 перегрузить, а у Вас при моем подключении аж 2. А Узу один фиг скока через него тока идет если оно 63/0,03
  7. Весь свет цепляйте по п.5
  8. В ветке УЗМ Вам делать нечего. Я там пытался понять хоть что-то... Единственное что понял - вещь хорошая, но у нас не купить Подключается после АВ счетчика перед ВН в квартирном щитке.
  9. Неа, если Вам реконструкцию стояка не делали, а местный ЖЭК... как везде - лучше вообще без земли жить, ожидая лучшего. По общей схеме кладете трехпроводку аж до этажа, но все концы оставляете изолированными.



  1. Ясно, главное, что бы линия не погорела от этих 300 мА ;
  2. ВН завтра попробую найти. Вы предлагаете в мою схему на входе в квартирный щиток между счетчиком и вводным автоматом поставить ВН?;
  3. Да это соседские линии, я не собираюсь для них ставить УЗО и дифы, оставлю у них как было, поскольку они не будут платить за проводку;
  4. Да освещение. Поскольку узо в 2-3 раза дешевле дифов, тогда ставлю 1 УЗО отдельный на ванную 10 ма, 1 узо в прихожую 30ма и 1 на группу: туалет, кухня;
  5. Перегрузится легко, если случайное замыкание не понятно где на линии. У нас щас из-за КЗ одна линия не работает + стены начали греться. Представьте, что было, если бы у нас в квартире была бы не 1 линия, а 2. Это жесть, сидели бы без света. Вобщем дело выбора, будем думать.
  6. Почему же делать нечего я основную часть информации понял в этой ветке, ориентируюсь на графики ITIC, добросовестно сведенные воедино и выложенные человеком в сравнении по различным устройствам. В России можно купить самое продвинутое недорогое устройство УЗМ-51, его кстати ставят на холодильники и свет для отладки времени включения устройства отдельно. Единственное мне осталось НЕ понятным, защищает ли УЗМ при "обрыве" нуля Ведь я УЗМ планировал ставить,когда увидел в новостях, что бывает с техникой при "обрыве" нуля - это чаще всего происходит!
  7. То есть шинку заземления установить, подключить туда нуль от нового щитка к шинке заземления старого и всё? А УЗО разве будет работать без провода заземления?

И ещё, какие мне гребенки выбирать, на какую силу тока?На максимальную, как у вводного автомата?

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6065

sokrat написал :
А УЗО разве будет работать без провода заземления?

УЗО не имеет глаз и не видит жилы PE, также PE не подключается к УЗО. Конечно же УЗО работает и без PE.

  1. 0,3*220/2=33 Вт в течении 40 мсек... ну просто термопечь
  2. Нет. ВН №1 - счетчик - АВ 2р - кабель в квартиру (ну или куда там) - УЗМ - ВН №2.
  3. предложите им купить тот же Ставропольский диф 16/0,03.
  4. Зачем на освещение 3 УЗО??? Тем более что у Вас де-юре 1 комната, де факто - 2,5... 1 общее световое УЗО и пару АВ С10 после него.

sokrat написал :

  1. Перегрузится легко

Вот опять Вы

drdollar написал :
раз уж обратились на форум за советом - "почуйте кожного!"

Вы сначала перегрузите 2хС16, а потом уже так категорично утверждайте. У меня сейчас на С25 сидят СМ до 2,5 Квт, кофеавтомат 2,5 Квт, электрогриль (х.з. 5 кварцев, тоже под 2 КВт), микроволновка 1,35 КВт, вытяжка, газ.плита. А раньше вместо кофемашины был проточник 5 Квт. И выбивало только по теплу минут через 40 при 100% проточника и ещё чем-то работающем. Без него вообще ни разу не выбило, хоть и старый люмень!
9,10 - толи Вы ссылки мои (Камикадзе) не читали, то ли...
О четырехпроводном стояке, его нуле и опасности его "отгорания"....
УЗО и двухпроводка (Работает ли УЗО без защитного зануления (заземления)?)

для Вас же спецом искал...

sokrat написал :
То есть шинку заземления установить

вообще её не ставить. Если пригласите действительно профи - он Вам сам определит "качество" заземления в стояке и "нужность/ненужность" подключения. По квартире просто протягиваете трехпроводку, двуколоры затягиваете в квартирный щиток и оставляете их никуда не прикрученными. Кончики даже можно заизолировать чтобы наверняка. В розетках также не подключаете, можно заизолировать.

Реклама
Автоматы 16А в ЭТМ от 84 р.

Более 400 моделей от ведущих производителей в наличии в ЭТМ.
Магазины в 73 городах РФ. Подробнее

Регистрация: 27.07.2011 Люберцы Сообщений: 708

  1. понятно, но я хотел ставить диф 300 мА Легранда либо шнайдера, а не Ставропольское. Почему именно Ставропольское, оно круче Легранда и шнайдера?
  2. Цитата "Нет. ВН №1 - счетчик - АВ 2р - кабель в квартиру (ну или куда там) - УЗМ - ВН №2"
    До счетчика не знаю даже, не хочу энергослужбу вызывать. Вы всё-таки решили поставить двухполюсной - двухфазный?Тогда на моей схеме все АВ заменить 1 фазными? Для чего мне рубильник в квартире?У меня же будет противопожарный диф?

  3. Я сам буду покупать. Почему вы предлагаете Ставропольский?У нас в Москве Леграндов АВВ и Шнайдером кучи;
  4. Ок. Посмотрим по деньгам.
  5. О заземлении читал по вашим ссылкам много. Вывод сделал такой, что если проводка, отличная от TN-C-S, то заземлять нельзя. При занулении на щиток пишут типа может придти фаза к соседям и всё погорит. и о стояке тоже, надо узнать какой у нас стояк.

Вобщем я уже почти передалал схему устройства щитка. Сейчас буду смотреть что сколько стоит и уже выложу обновленный вариант. Отпишусь вам в личку.