Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 30.10.2011 Дзержинский Сообщений: 215
#2936552

Так получилось, что решил сделать инсталляцию после того как сделал стяжку. Проблема в том, что в месте, где будет стоять рама, снизу проходят коммуникации. Можно ли крепить инсталляцию только к стене? а ножки снизу не крепить, а просто чтобы упирались в пол...
Стена крепкая монолитная...

P.S. правильно ли я понимаю, что любой приставной унитаз подойдет к стандартной инсталляции?

Регистрация: 04.07.2011 Ивантеевка Сообщений: 167

Nemiroff написал :
vanomur, спасибо!!! Постоветовавшись решили всетаки купить готовую, а чтоб вентиляцию не мучить сварить крепление вокруг нее к капиталке.

А где кстати можно узнать заранее какие плиты перекрытия в доме, пустотелые или нет?

в тех паспорте квартиры гляньте или в БТИ, на край в УК у них есть данные по зданию.

vanomur, спасибо!!! Постоветовавшись решили всетаки купить готовую, а чтоб вентиляцию не мучить сварить крепление вокруг нее к капиталке.

А где кстати можно узнать заранее какие плиты перекрытия в доме, пустотелые или нет?

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

vanomur, зря Вы метал не покрасили. Уже все ржавое.

И чувствую будет у Вас морока с присоединением унитаза ....

пока не подлезу внизу, где подрубал кирпич, завтра постараюсь подлезть и сфоткать. Тут вся ванная комната это целая история получается.

DmKa написал :
Крепежные элементы именно надо с точностью до мм копировать........ А иначе Как Вы планируете совмещать фаянс (шпильки, подвод и отвод воды)

Размеры действительно необходимо соблюсти и очень точно!

Получилась НЕ инсталяция самодельна (ибо сам механизм кокупной), а поручилась самодельная рама и не более. И при этом он зачем то упорно вводит всех в заблуждение о том что самодельная инсталяция ТОНЬШЕ чем покупная.........

И не пытаюсь никого ввести в заблуждение, что Вы прицепились к словам? просто пытаюсь донести до ТС, что у него есть такой вариант, если ему не подходят готовые комплекты, и уж точно готовые рамы не слабее самодельных.

Еще раз Вам повторю - инсталяция должна быть в соотвествии с инструкцией закреплена и тогда она становится абсолютно жесткой конструкцией без каких либо подвижек, а в свободновисящем состоянии и рельса гнется .....

согласен

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Nemiroff написал :
Или необходимо с точностью до мм копировать какойто образец? Тогда реально нет смысла ничего варить, свинчивать и т.д.

Крепежные элементы именно надо с точностью до мм копировать........ А иначе Как Вы планируете совмещать фаянс (шпильки, подвод и отвод воды)
Все иные размеры роли и не играют и они и в готовых инсталяциях различаются

Nemiroff написал :
Скажите хотя бы что тогда получилось у Vanomur если не инсталяция самодельная????

Получилась НЕ инсталяция самодельна (ибо сам механизм кокупной), а поручилась самодельная рама и не более. И при этом он зачем то упорно вводит всех в заблуждение о том что самодельная инсталяция ТОНЬШЕ чем покупная.........

Готовый покупной комплек не слабее садодельно сваренного (при правильном крепеже), но при этом не надо ловить размеры, все продумано до нас и все сделано для удобного монтажа.

Еще раз Вам повторю - инсталяция должна быть в соотвествии с инструкцией закреплена и тогда она становится абсолютно жесткой конструкцией без каких либо подвижек, а в свободновисящем состоянии и рельса гнется .....

Nemiroff написал :
Перечитываю обсуждения и просто иногда офигеваю

Я тоже часто офигиваю от того как люди ищут себе приключений на пятую точку.......

Dmka, вы вообще представляете о чем здесь речь идет? Перечитываю обсуждения и просто иногда офигеваю от ваших реплик.

Скажите хотя бы что тогда получилось у Vanomur если не инсталяция самодельная???? Или необходимо с точностью до мм копировать какойто образец? Тогда реально нет смысла ничего варить, свинчивать и т.д.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

vanomur написал :
Но моя цель заключалась в уменьшении глубины конструкции

в итоге толщина 9 см плюс еще будет как положено 2 слоя гклв и плитка, это еще около 3.5 см а инсталляции готовые, какие я видел минимум 15 см.

Это Ваши слова!!!!
инсталяция самодельная УЖЕ у Вас не получилась, а просто Вы утопили в стену трубу что можно было сделать и на полноценной инсталяциии.
По этой причине не вводите никого в заблужение словами о том что Ваша самодельная инсталяция имеет глубину 90 мм

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Nemiroff, вы получили достаточно профессиональных советов, но не хотите слушать никого кроме себя.

"Скупой платит трижды, а дурак всю жизнь" (с) - не следуйте этой поговорке .....

DmKa написал :
Правильно ли я понимаю , что скарпелью и молотком Вы 110 трубу превратили в 60-ую ?? Да???
нет?? Тогда причем тут толщина инсталяции и то что вы трубу утопили в стену? От этого инсталяция стала уже?

Не собираюсь спорить с Вами. Вопрос не в том как я придвинул раму к стене. прочитайте мое первое сообщение я всего лишь хотел сказать ТС, что если он может варить и имеет инструмент, он может сделать именно то, что ему необходимо по месту, индивидуально для его случая, мне например в условиях малого пространства необходимо было как можно меньше выступить от стены и для этого я сварил раму по месту а в месте поворота фановой трубы стесал один кирпич. Я не настаиваю на необходимости самодельной рамы и не утверждаю, что "высосал" место под фановую трубу из воздуха, просто если Вы предпочитаете унификацию и предпочитаете не отходить от стандартных серийных конструкций это еще не значит, что индивидуальный подход чем то плох. Каждому-свое. Если ТС будет нанимать на работу мастера, думаю дешевле будет купить готовый комплект.

DmKa написал :
купите обычный унитаз и наслаждайтесь жизнью..... Коль не можете понять прописных истин. Вам уже многие подробно все обьяснили и собственно добавить нечего.

Насчет того кто тут чего не понимает лучше опустим. достаточно почитать соседние ветки. И сразу станет ясно кто догадливый а кто нет. Если б хотел обычный купил бы обычный. в таких советах не нуждаюсь. Вместо того чтоб тут понтоваться и показывать свои сомнительные знания, лучше чего дельное посоветовали с приложениями. Вот как Vonamur например. Я спросил, человек ответил на вопрос.

Не вам мое имущество оценивать!!! И с какой стати мне машину менять??? Просто офигительная логика!!! А если я про лампочку сгоревшую спрошу, мне че всю проводку менять или сразу квартиру с отделкой взять??? Кстати если вас устраивает машина за 20000 рублей (наверное даже в сборе) то флаг вам в руки.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Nemiroff написал :
На других форумах не сидите случаем, а то вопрос по моновпрыску есть?

Сижу и на очень многих. Но очевидно если у Вас возник вопрос по моновпрыску то Вам уж точно не нужен подвесной унитаз .....вместо унитаза купите другую машину лучше. Как раз стоимость сопоставима.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Nemiroff написал :
А про толчок... Даже если он не отвалится никогда в жизни, какой кайф брать девайс за 10-20к (в сборе) и в результате нервничать каждый раз когда пользуешься????

купите обычный унитаз и наслаждайтесь жизнью..... Коль не можете понять прописных истин. Вам уже многие подробно все обьяснили и собственно добавить нечего.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

vanomur написал :
мне не нужен чертеж :-) Более того в повороте труба 110! а далее манжета уже на унитаз :-) пришлось немного поработать скарпелькой и молотком.

Правильно ли я понимаю , что скарпелью и молотком Вы 110 трубу превратили в 60-ую ?? Да???
нет?? Тогда причем тут толщина инсталяции и то что вы трубу утопили в стену? От этого инсталяция стала уже?

DmKa написал :
А вот я считаю, что вам следовало усомнится только в одном - в Вашей собственной компетенции по данному вопросу

Ну естественно, я походу просто жалкий ламер по сравнению с вами. Судя по форуму нет вопросов неподвластных вашей компетенции. На других форумах не сидите случаем, а то вопрос по моновпрыску есть?

DmKa написал :
У десятков тысяч юзеров все нормально, но я верю , что у Вас обязательно все расшатается

Чехова помните? Практика показывает, что практически любое приобретение на современном рынке независимо от того кто его сделал необходимо по возможности пощупать как можно более внимательно. Как например samsung телики калужской сборки: у когото болты нормально затянуты, а у когото не доконца или наоборот перебор, в резултате вместо черного на экране темно-серый показывается. Делают на одном заводе, в одну смену и половина с такой фигней и че? А про толчок... Даже если он не отвалится никогда в жизни, какой кайф брать девайс за 10-20к (в сборе) и в результате нервничать каждый раз когда пользуешься????

vanomur написал :
мне не нужен чертеж :-) Более того в повороте труба 110! а далее манжета уже на унитаз :-) пришлось немного поработать скарпелькой и молотком. Для себя все таки делаю, каждый сантиметр на счету в маленькой ванной. Завтра постараюсь выложить фото этого места более детально.
Да и вообще вопрос не об этом. Я просто предложил человеку продуманно использовать пространство инсталляции

Спасибо за фото и описание. жду остальные. Надеюсь что поможет

Интересный товарищ, послежу за разворотом событий с попкорном.

DmKa написал :
Еще раз, для меня тупого, пожалуйста!

КАК Вы "создали" инсталяцию с фановой трубой 90 мм с поворотом 90 гр и при этом вся инсталяция менее 90 мм

Что бы Вы более детально понимали вот Вам чертеж инсталяции:

мне не нужен чертеж :-) Более того в повороте труба 110! а далее манжета уже на унитаз :-) пришлось немного поработать скарпелькой и молотком. Для себя все таки делаю, каждый сантиметр на счету в маленькой ванной. Завтра постараюсь выложить фото этого места более детально.
Да и вообще вопрос не об этом. Я просто предложил человеку продуманно использовать пространство инсталляции

Обязательно!!! Испытательный полигон - ваша квартира!

Судя по вашим рассуждениям все что производится это верх совершенства неважно кто производитель и какую конструкцию использует для решения задач. Если не секрет на машине какого производителя ездите и почему? Они тоже ведь вроде одинаковые: 4 колеса, движок, коробка, кузов? Не разваливаются, жесткие, не текут, едут и едут...

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Nemiroff написал :
А то что он вот так ходит вверх вниз, пусть и немного, ИМХО расшатает его так и недолго протянет в результате.

У десятков тысяч юзеров все нормально, но я верю , что у Вас обязательно все расшатается

Nemiroff написал :
Во-первых я пока что только в одной компании усомнился и то не доконца.

А вот я считаю, что вам следовало усомнится только в одном - в Вашей собственной компетенции по данному вопросу

Nemiroff написал :
кто Вам сказал что то что придумано инженерами до меня и реализовано в продукции не один десяток лет не подлежит сомнению в удобстве, надежности, качестве??? За примерами ходить далеко не надо.

Ой....... Извините я сразу не понял, что Вы планируете открыть завод по производству инсталяций
Ну тогда собственно иное дело - налаживайте производство супер_пупер систем и мы все с удовольствием их обсудим.

DmKa написал :
Под унитаз еще можно так гламурненко поставить пружину от "жигулей"

ЗЫ Все придумано инженерами многих компаний ДО ВАС, и реализовано в продукции продающейся десятки лет. Не изобретайте велосипед.

лучше тогда сиденье от фуры взять. делается вырез по крышке сиденья, шоб плотненько так прилегала, унитаз чуток пониже чтоб ближе к стандартам было в итоге. И с помощью сверел по керамике и незатейлового крпежа крепим сидушку на унитаз. Садимся и радуемся гидравлической подвеске.
Конечно кому как удобнее, мне лично хотелось бы сидеть на неподвижном. Мягкости можно добавить положив сидушку мягкую.
А то что он вот так ходит вверх вниз, пусть и немного, ИМХО расшатает его так и недолго протянет в результате. Хорошо если взрослый попадется, а если ребенок? Осколки получаться как бритвы. (Конечно это уж крайний случай)
Во-первых я пока что только в одной компании усомнился и то не доконца. А во-вторых кто Вам сказал что то что придумано инженерами до меня и реализовано в продукции не один десяток лет не подлежит сомнению в удобстве, надежности, качестве??? За примерами ходить далеко не надо.
На большую часть выпускаемой у нас продукции можно найти идиентичные аналоги за рубежом различающиеся внешне только шильдиком или цветом к примеру, по поводу потребительских свойств могут различаться в разы.Так и здесь.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Nemiroff написал :
Возникнет предложение сделать пошире отверстия в плитке чтоб нивелировать вертикальную составляющую хода унитаза

Под унитаз еще можно так гламурненко поставить пружину от "жигулей"

ЗЫ Все придумано инженерами многих компаний ДО ВАС, и реализовано в продукции продающейся десятки лет. Не изобретайте велосипед.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

vanomur написал :
Вся конструкция без гкл и плитки у меня получилась 90 мм от стены.

Еще раз, для меня тупого, пожалуйста!

КАК Вы "создали" инсталяцию с фановой трубой 90 мм с поворотом 90 гр и при этом вся инсталяция менее 90 мм

Что бы Вы более детально понимали вот Вам чертеж инсталяции:

DmKa написал :
Какие манжеты?
У нормальной инсталяции есть переход 110/90 в комплекте и без всяких манжет

И где на вашем примере Вы увидели толщину конструкции менее 90 мм ?

Вся конструкция без гкл и плитки у меня получилась 90 мм от стены. А так как я не покупал инсталляцию в сборе, а только смывной бачек для скрытого монтажа , то пришлось искать, как сопрягать вывод 90 подвесного унитаза и 110 фановой трубы. подобрал подходящую манжету. Готовой фасонины 90 градусов 110 на 90 нигде не нашел, и переходов специальных для инсталляций тоже нигде у нас не продают. Так, что эта проблема возникнет , только если делать каркас самому, конечно в готовой инсталляции есть все в комплекте.

MaKon написал :
ничего хорошего. Ну например плитка

О блин, точно! Тоже подумал об этом, забыл просто добавить. И наверное не только плитка или там обои, а еще то на что они приклеены
Возникнет предложение сделать пошире отверстия в плитке чтоб нивелировать вертикальную составляющую хода унитаза

DmKa написал :
А что в этом плохого ?

ничего хорошего. Ну например плитка

DmKa написал :
Каламбур........ Где были ножки зафиксированы?
Если производится крепление ног прилагающемся крепежом то по определению ножки не могут иметь люфт относительно трубчатой конструкции инсталяции.

В потолке.

Крепеж к стене был произведен?
Я вам уже писал, что и конструкция из уголка 50х50 будет иметь прогиб.

Я же написал что крепеж был "как в жизни". Стенки может и не капитальные, зато условия установки всех образцов были одинаковые.

А что в этом плохого ?

Да так ничего... Может оно и к лучшему: садишься весь такой настроенный на "процесс", толчок уходит вниз из под тебя, ненамного конечно, но хватает чтоб "процесс" прошел с максимально возможной скоростью

DmKa написал :
С какого боку ? Вы о чем?

Подвод воды по центру сзади или сверху. Слева, справа нет

билин ............ Кнопка и инсталяция это разные вещи. К 111.300.00.5 Вы например можете купить почти любую кнопку от этого производителя. Совсем не обязательно покупать инсталяцию уже с кнопкой!!

Выбирается кнопка (марка, тип действия, внешний вид), потом смотриться к чему она подходит и делаются соответствующие выводы. Не все кнопки ко всем бачкам подходят. Пример: купил я эту вашу инсталляцию, а кнопку захотел с возможностью закидывания таблеток или с фильтром и че делать??? Обратно сдавать?