Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307
#2925695

DmKa написал :
Говорят в окно тоже вредно прыгать......... Но Окно то в этом не виновато?

Так что не надо Проточник обвинять в том, что у кого то проводка плохая .........

А я где-то обвинял?
Я обеими руками за проточник. Но если в качестве универсального и для всего, то мощностью от 10-12кВт и выше... А возможностей подключать такое обычно уже нет.

DmKa написал :
Не стоит свой частный случай накладывать на всех жителей планета Земля!

Правильные слова. Только примените это к себе. Если 0,01% жителей нашей страны имеют возможность ставить технику мощностью по 12кВт, то это не значит, что это надо советовать проточники направо и налево.
И всех жителей Земли прилетать сюда тоже не стоит. Достаточно взять жителей нашей страны. Для которых современным нормативом является 15кВт. В абсолютное большинство жителей живет в старых домах, а там ограничения в разы ниже...

Себе поставил прот очник из соображений экономии места, еще не хочу что бы у меня в накопительном живность всякая размножалась оставшиеся 350 дней, уверен что на две недели в году вполне достаточно прот очника.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

SVKan написал :
Только то, что у нас полно домов, где сечения стояка не хватит только на один Ваш (или не Ваш) проточник.

Говорят в окно тоже вредно прыгать......... Но Окно то в этом не виновато?

Так что не надо Проточник обвинять в том, что у кого то проводка плохая .........

SVKan написал :
При тех мощностях по электричеству, которые можно себе безболезненно позволить, проточник имеет смысл только для посуду помыть, если стояки кухни и ванны разделены...

Не стоит свой частный случай накладывать на всех жителей планета Земля!

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

DmKa написал :
Не желаете еще "блеснуть" знаниями и разьяснить что именно Вы имете ввиду в данных бредовых словах?

Только то, что у нас полно домов, где сечения стояка не хватит только на один Ваш (или не Ваш) проточник. Это даже если не принимать во внимание, что на нем еще штук тридцать квартир висит.
И хватает умников, которые тем не менее проточники на такое ставят.
Проводка потом горит синим пламенем...
Если отгорит не фаза, а ноль, то куча народу получит в розетках 380В вместо 220. Бытовая техника воткнутая в розетки обычно выгорает вся...

Sergey N написал :
Когда за бортом -35...-40, температуру ХВ можете сами прикинуть. Руки ломит через 10 секунд под такой водой.

После некоторый величины она практически не зависит от температуры окружающей среды. Какая разница -20 на улице или -35? Вы же не будете говорить, что у Вас из крана обмороженный лед выпадает.
Впрочем в Вашем случае как раз температуру могу оценить. Мы вроде как в одном городе живем...

Sergey N написал :
Лейка действитеотно как от гиг. душика. И расход воды соответствующий. Но с чисто утилитарной задачей помывки моей тушки агрегат справляется. Удовольствия, как от полноценного душа с приличным расходом, естественно, не получаешь. Но выходишь чистый. Для меня такой недодуш оказывается удобнее, чем чайник/костарюля + ковшик.

Ну а зачем тогда говорить про душ?
Уточняйте сразу про леечку.
Для обычной душевой лейки на обычном смесителе требуется минимум литра четыре в минуту. И то если принудительно блокировать переключение, иначе норовит на кран переключить. А нормальный поток это 5-8 литров в минуту.
Требуемая мощность проточника считается элементарно.
0,07кВт для нагрева одного литра в минуту на один градус. Считаем градусы, считаем литры, перемножаем, умножаем на указанную величину и идем за бойлером...

Sergey N написал :
И да, в ходе ремонта я с удовольствием воткнул накопительный нагреватель на замену этому проточнику. Именно в расчете на больший комфорт и обеспечение горячей водой всех потребителей, а не только ванной комнаты.

Вот и я про то же.
При тех мощностях по электричеству, которые можно себе безболезненно позволить, проточник имеет смысл только для посуду помыть, если стояки кухни и ванны разделены...

Регистрация: 29.10.2011 Новосибирск Сообщений: 185

DmKa написал :
Sergey N, вы описываете частный случай круглогодичного применения проточника. В этом случае накопитель разумнее.

Но при эпизодическом использовании в летний период проточник надежнее, проще в эксплуатации и вполне обеспечивает комфорт.

Я ж не враг себе мучиться круглый год. Что проточник, что накопитель используются на время перебоев с централизованным снабжением горячей водой. Т.е. от силы 1 месяц в году. На самом деле, если бы нашел напорный проточник на 3,5кВт, поставил бы его вместо накопительного, не задумываясь.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Sergey N, вы описываете частный случай круглогодичного применения проточника. В этом случае накопитель разумнее.

Но при эпизодическом использовании в летний период проточник надежнее, проще в эксплуатации и вполне обеспечивает комфорт.

Регистрация: 29.10.2011 Новосибирск Сообщений: 185

SVKan написал :
Или вода не ледяная или Вы гоните, или у Вас ну очень своеобразные представления о принятии душа.
У Вас там леечка как у гигиенического душа или еще меньше?

Когда за бортом -35...-40, температуру ХВ можете сами прикинуть. Руки ломит через 10 секунд под такой водой.
Лейка действитеотно как от гиг. душика. И расход воды соответствующий. Но с чисто утилитарной задачей помывки моей тушки агрегат справляется. Удовольствия, как от полноценного душа с приличным расходом, естественно, не получаешь. Но выходишь чистый. Для меня такой недодуш оказывается удобнее, чем чайник/костарюля + ковшик.

И да, в ходе ремонта я с удовольствием воткнул накопительный нагреватель на замену этому проточнику. Именно в расчете на больший комфорт и обеспечение горячей водой всех потребителей, а не только ванной комнаты.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

SVKan написал :
Особенно в ремонте проводки у себя и по всему стояку. А также при ремонте всей техники по стояку погоревшей из-за отгорания нуля...

Не желаете еще "блеснуть" знаниями и разьяснить что именно Вы имете ввиду в данных бредовых словах?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

DmKa написал :
И это правильно ибо в разовой эксплуатации (неделя в году) проточник проще в обслуживании, ремонте и надежности.

Особенно в ремонте проводки у себя и по всему стояку. А также при ремонте всей техники по стояку погоревшей из-за отгорания нуля...

Sergey N написал :
Личный опыт - проточник 3.5кВт зимой (т.е. когда вода из крана ледяная) позволяет принять душ. Не очень комфортно, но все же позволяет. Так что ИМХО 6-8кВт должно вполне хватить. Конечно, верхний душ с расходом 20л/мин слабенький проточник не вытянет, а вот небольшой ручной душ - вполне.

Или вода не ледяная или Вы гоните, или у Вас ну очень своеобразные представления о принятии душа.
У Вас там леечка как у гигиенического душа или еще меньше?
При температуре воды на входе около 10 градусов, проточник на 3,5кВт способен нагреть до 38 градусов примерно два литра воды в минуту. Это очень небольшая струйка воды из крана. Даже помыть руки и посуду желательно бы не меньше трех л/мин. А принимать душ...

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Paolinya, если вы готовы разместить в мокрой зоне влагозащищенную розетку на данную мощность то мы вам не запретим. Только розеточка должна быть типа как от электроплиты и в влагозащитном исполнении. За нее вы заплатите пару тысяч еще.
Только смысла в этом никакого нет

Хорошо, с кнопкой разобрались, и всё же. У штюбеля нет розетки, получается отключить его от электричества можно только в щитке. Может быть следует организовать розетку неавтоматического отключения рядом в специально защищенном боксе? Как думаете?

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Брейгель написал :
С накопительным хоть провод из розетки выдернуть можно и спокойно помыться...

А руки сушите прежде чем за розетку взяться ?

И как только не страшно с проточником душ принимать? С накопительным хоть провод из розетки выдернуть можно и спокойно помыться...

Пользуюсь Штюбелем DHC-8 на время отключения горячей воды уже больше 3 лет. Отключают воду на 2 неделе в конце весны. Важно подключать агрегат толстым проводом -- 6 квадратов по паспорту. Важно чтоб узо живое контролило). В душе важно какая лейка. Лейка с малым расходом позволяет более комфортно принимать душ. Температура воды на входе сильно влияет на выходную. Если будет "ледяной вход"-- то 8 Квт может и не хватить. Но при моём раскладе и лейке мне хватает. Напор в душе хороший.
Агрегат стоит за стенкой и подключается в эксплуатацию 2 кранами. Кнопок нет и всё пашет.Включается и выключается по расходу. Удачи.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Paolinya, "зачем ему кнопка? Он же почти человек ..." (с)

Вода течет - греет.
Вода не течет - не греет

Приобрела штибель на 8кватт, завтра должны подключить--и тут начались сомнения. У него нет кнопки вкл-выкл. Получается регулировать его состояние я могу только включением-выключением автомата в щитке? Поясните пожалуйста. Хочется иметь кнопку! (Где, ГДЕ у него кнопка?)

Paolinya написал :
А у вас какой проточник был?

Кажется "атмор".

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

ДОКА написал :
А почему 8 кВт не хотите? Хоть более или менее нормально можно будет душ принимать...
Модель Штибеля - DHC 8

А почему же не модель DHC-E ?

ДОКА написал :
А почему 8 кВт не хотите? Хоть более или менее нормально можно будет душ принимать...
Модель Штибеля - DHC 8

Cпасибо, идейка хорошая!! Только DHC 8 занимает в высоту 36 сантиметров, а DHM6--19. Водоразводка занимает 45 см, если вверх ещё 36, уже получается больше метра...чот мне не нравится метровый люк.

По теории термосмеситель будет пытаться добиться нужной температуры, по необходимости, до максимума придавливая холодную. Хотя возможно придется давить кнопку и поворачивать до упора на горячую. На кухне поставил AEG RMC 5.5 кВт ради одного смесителя на раковине - должно хватить. Исходил из того, что до этого в ванной был какой-то говнястый Атмор 3.5 кВт - вполне сносный бодрящий душ можно было принять.
Минусы: при первом включении приходится выравнивать температуру напором и при маленькой мощности - очень заметно влияние других потребителей.
В ванной скорее всего буду ставить накопительный т.к. не хочу 6 кв. туалет тянуть.
Для подбора проточника можно воспользовать каким-нибудь . (Не реклама. Первая же ссылка в гугель)

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

ДОКА написал :
Тут от лейки очень сильно зависит, зимой при 8 кВт из лейки Raindance 120 как такового душа нет

Как бы меня не ломает за 30 баксов купить (и прикручивать на неделю в году) отдельную лейку предназначенную для проточника

А вот вопрос как будет термосмеситель работать.... этот вопрос до конца на форуме не обсужден

Makarone написал :
проточник, позволяющий без визгов принимать душ, потребляет 16кВт

DmKa написал :
8Кв вполне хватает для комфорта

Тут от лейки очень сильно зависит, зимой при 8 кВт из лейки Raindance 120 как такового душа нет

Регистрация: 29.10.2011 Новосибирск Сообщений: 185

Личный опыт - проточник 3.5кВт зимой (т.е. когда вода из крана ледяная) позволяет принять душ. Не очень комфортно, но все же позволяет. Так что ИМХО 6-8кВт должно вполне хватить. Конечно, верхний душ с расходом 20л/мин слабенький проточник не вытянет, а вот небольшой ручной душ - вполне.

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Makarone написал :
проточник, позволяющий без визгов принимать душ, потребляет 16кВт )

А то именно "визжит" ? И почему?

ЗЫ Несколько моих соседей успешно (в летнее отключение) использовали проточники для комфортного принятия душа. 8Кв вполне хватает для комфорта

проточник, позволяющий без визгов принимать душ, потребляет 16кВт )

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

Paolinya написал :
Спасибо, но что-то зациклило меня на проточнике. Идея фикс. Не хочу бочку над головой и ступеньку. А 6 кватт почему-то не пугают.

И это правильно ибо в разовой эксплуатации (неделя в году) проточник проще в обслуживании, ремонте и надежности.

Paolinya написал :
Дом с электрическими плитами. А подводку вот как раз делаю, с мощными проводом под проточник и узо.

Paolinya написал :
Спасибо, но что-то зациклило меня на проточнике. Идея фикс.

А почему 8 кВт не хотите? Хоть более или менее нормально можно будет душ принимать...
Модель Штибеля - DHC 8

ma-masha написал :
Если захотеть-можно сделать ступеньку и верхнюю часть расширить.Над бачком то место все равно пропадает.
Я себе так в двух квартирах делала. просто у нас тоже раньше проточник был-7.5 квт. Мало того, что под него электричество пришлось тянуть и автомат дополнительный ставить, так еще и мысль о том, что на тебе 7.5 квт висит как-то не давала полностью расслабиться в дУше. Да еще и количество воды, получаемое таким способом тоже было не велико и не радовало. Был уволен при первой же возможности. А места , конечно, мало занимал.

А у вас какой проточник был?

Спасибо, но что-то зациклило меня на проточнике. Идея фикс. Не хочу бочку над головой и ступеньку. А 6 кватт почему-то не пугают.

Дом с электрическими плитами. А подводку вот как раз делаю, с мощными проводом под проточник и узо.