vlkam написал :
решения общего собрания собственников обязательны для всех
Да, это тоже говорили, но было подчеркнуто, что никто не может нарушать элементарных прав - свободный доступ в своё жилище это не самое великое завоевание человечества, а как раз то самое, элементарное, которое перечёркивается желанием барыг ( фирма однодневка) срубить бабло, а также желанием "старшего по подъезду" на халяву поставить себе родимому домофон.
На днях в местной газете была поднята проблема, которую я озвучил в первом посте и также высказано мнение юристов - никто не имеет права требовать купить дополнительные ключи.
Это вымогательство. Если кто-то отказался от домофона, то устанавливающая фирм обязана выдать БЕСПЛАТНО каждому отказнику.
Zubr56 написал :
А вот то что ему это бесплатно законо и льготы по оплате ЖКХ также.
Да ну.. ? И давно ли ГК с ЖК переписали ?
Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме ...
Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.
vlkam написал :
Для того, чтобы бодаться, хорошо бы для начала определится, какие ЕГО права нарушены.
Доступ к его квартире ЕМУ(собственнику) обеспечен. Свободный проход для его знакомых никто не обязан гарантировать.
Это где то прописано? А как же например милиция, скорая, друзья к ребенку и т.д.
Ну а автору вопрос? Если не хотите ..., что от нас хотели услышать? Хотите бесплатно, идите в старшие по подьезду, но эта должность выборная. А вот то что ему это бесплатно законо и льготы по оплате ЖКХ также.
Zubr56 написал :
Если бодаться не хотите вряд ли что добьетесь. Если вы в ТСЖ должно быть решение собрания с указанием явки. Если опрос а я понал у вас было так, то какое соотношение за и против. В любом случае при несогласии вам только код т.к. в случен экстренного случая вызвав скорую вы можете и не успеть выбросить им ключ в окно. А тогда уже другие последствия. Вот об этом и напишите старшего по подьезду с росписью на втором экземпляре. Если ТСЖ и скрепленную печатью.
Но для этого надо ПОБОДАТЬСЯ Удачи
Не было никакого ТСЖ, небыло никакого собрания, был "старший" по подъезду, просто мужик с первого этажа, просто деятельный, снег там у подъезда убирал, двери ремонтировал, лампочки менял и т.д. В общем, всеми негласно признанный "старшим" по подъезду. И вот, к нему пришли и предложили поставить дверь новую с домофоном.Ему, естественно, бесплатно, ну он, конечно согласился, т.к. его уже достало ремонтировать старую, да и срачник убирать в подъезде, т.к. срали как раз на первом этаже и площадке выше.
Мужика я того уважал, и если бы он попросил денег на дверь, я бы слова не сказал, но, он ничего не сказал а пришла какая то левая наглая девка, поздно вечером, и, жуя жвачку, в ультимативной форме потребовала денег. А я не допускаю такого неуважительного отношения к себе, я себя не в дерьме нашел, поэтому девка была послана очень далеко, вместе со своей дверью и домофоном и пусть радуется, что ещё пинка под зад не получила. Ну, а дальше уже дело принципа!
Ну а бодаться, не люблю я это дело. Могу прийти, поорать, но обычно ничего этим не добиваюсь, кроме угроз вызвать милицию и сдать меня им. Поэтому и не хожу. А писать бумажки я не люблю, да и не умею.
Zubr56 написал :
Но для этого надо ПОБОДАТЬСЯ Удачи
Для того, чтобы бодаться, хорошо бы для начала определится, какие ЕГО права нарушены.
Доступ к его квартире ЕМУ(собственнику) обеспечен. Свободный проход для его знакомых никто не обязан гарантировать.
Удачи не желаю, т.к. только явный неадекват может сопротивляться установке домофона. И к сожалению, такие .... альтернативно одаренные встречаются и любят портить кровь тем людям, которые действительно что то полезное делают.
SpiderMaster написал :
Да и препятствовать проходу гостей к ним, тоже, по идее, права не имеют, так что и код должны бы выдать. Вся разница между заплатившими и не заплатившими должна быть в наличии трубки в квартире.
Но вот как этого добиться, я не знаю. Сам бодаться не стал, остальные ключи докупил, гостям выбрасывал ключ в окно. Но считаю это в корне не справедливым и что мои права были нарушены установкой домофона, который мне не нужен.
Если бодаться не хотите вряд ли что добьетесь. Если вы в ТСЖ должно быть решение собрания с указанием явки. Если опрос а я понал у вас было так, то какое соотношение за и против. В любом случае при несогласии вам только код т.к. в случен экстренного случая вызвав скорую вы можете и не успеть выбросить им ключ в окно. А тогда уже другие последствия. Вот об этом и напишите старшего по подьезду с росписью на втором экземпляре. Если ТСЖ и скрепленную печатью.
Но для этого надо ПОБОДАТЬСЯ Удачи
С тем ,кого собственники выбрали своим представителем (без углубления в детали ТСЖ/прямое управление)
SpiderMaster написал :
и я класть хотел на мнение большинства, я к ним никакого отношения не имею.
Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
фз №188 от 29.12.2004
vlkam написал :
Установщики домофона только устанавливают по договору и обязаны только то, что прописано в договоре
В договоре с кем, со мной? Я с ними ничего не заключал! Но, я собственник своей квартиры, и они ограничивают мои права, в плане пользования мною моей же квартиры!
vlkam написал :
Это зависит от того, как принималось решение. Если большинством - то юридически все корректно, доступ Вам предоставлен.
Да хоть кем! Если Я не согласен, то МОИ права не должны быть ущемлены! Я живу в СВОЕЙ квартире сам по себе, ни с кем не общаюсь, не здороваюсь, ни в каких собраниях участия не принимаю, и я класть хотел на мнение большинства, я к ним никакого отношения не имею. В данной ситуации были нарушены только МОИ права.
Zubr56 написал :
кроме ключей выдали индивидуальный код на каждую квартиру, а не заплатившим т.е. не нуждающихся в домофоне только один ключ.
Мне кажется, это не законно, т.к. установщики домофона не имеют права препятствовать входу к себе домой проживающих там людей, а их может быть и не один человек, так что ключи обязаны выдать на каждого. Да и препятствовать проходу гостей к ним, тоже, по идее, права не имеют, так что и код должны бы выдать. Вся разница между заплатившими и не заплатившими должна быть в наличии трубки в квартире.
Но вот как этого добиться, я не знаю. Сам бодаться не стал, остальные ключи докупил, гостям выбрасывал ключ в окно. Но считаю это в корне не справедливым и что мои права были нарушены установкой домофона, который мне не нужен.
У нас с установкой нового домофона, кроме ключей выдали индивидуальный код на каждую квартиру, а не заплатившим т.е. не нуждающихся в домофоне только один ключ.
Zotz написал :
Слышал версию, что компания, ставящая домофон, обязана по требованию жильцов выдавать код.
Кто-нибудь знает на сколько это достоверно?
На мой взгляд установщики домофонов обязаны не больше, чем написано в договоре на установку (ну плюс разумеется ГК, ЗоЗПП и разумеется УК :-)
С другой стороны лица, установившие домофон, должны обеспечить возможность собственникам пользоваться своим имуществом. Точнее не препятствовать
Гело М написал :
Сейчас стоит домофон, а бухарь Витя с корешами как ссали в лифте и на первом этаже, так и ссут. Им сейчас даже удобнее стало - меньше отвлекают
Ну кодовый замок я раз сам лично ставил на дверь подъезда. Прошли по квартирам, собрали по 50 руб, кто дал, кто не дал, но на замок хватило, и даже на обмыть его установку с ребятами из подъезда
А вообще интересно все-таки получается: чтобы установить тамбурную дверь нужно согласование с ЖЕУ. А затруднить доступ в подъезд - легко и ничего не надо.
SpiderMaster написал :
Ну он не вымучивал, это у установщиков стратегия такая, ставить старшему бесплатно, что бы у него был стимул уговаривать весь подъезд на эту процедуру.
Когда то давно, когда только входили в моду кодовые замки на двери подъезда, наш "старшая" по подъезду применила следующую тактику: разбрасывала использованные шприцы по всем этажам - мол, наркоманы совсем обнаглели.
Сейчас стоит домофон, а бухарь Витя с корешами как ссали в лифте и на первом этаже, так и ссут. Им сейчас даже удобнее стало - меньше отвлекают.
vlkam написал :
А то, что старший для себя бесплатно установку вымутил
Ну он не вымучивал, это у установщиков стратегия такая, ставить старшему бесплатно, что бы у него был стимул уговаривать весь подъезд на эту процедуру.
vlkam написал :
Я бы за такое просто убил ! Собирать деньги на домофон жуя жевачку !
Нынче я вообще дверь никому не открываю и даже к ней не подхожу, если никого не жду.
SpiderMaster написал :
Вот вот. Была аналогичная ситуация. В 21 час стук в дверь, стоит незнакомая девушка с бумагой в руках, и жуя жевачку нагло заявляет: " мы дверь устанавливаем и домофон, сдайте деньги и распишитесь тут"
Вот прям так нагло заявила ? Добрейшей Вы души человек ! Я бы за такое просто убил ! Собирать деньги на домофон жуя жевачку !
Вы ведь собственник в этом доме ! Вас умолять на коленях нужно. А то, что старший для себя бесплатно установку вымутил это вообще уголовщина чистой воды - использование служебного положения для необоснованного обогащения за счет жильцов. Его за это лет на 5 посадить бы, чтобы не было в следующий раз повадно домофоны устанавливать обирая жильцов с целью личного обогащения
Гело М написал :
Просто нервирует, что как всегда, за меня все решили.
Вот вот. Была аналогичная ситуация. В 21 час стук в дверь, стоит незнакомая девушка с бумагой в руках, и жуя жевачку нагло заявляет: " мы дверь устанавливаем и домофон, сдайте деньги и распишитесь тут". А я не в настроении, да ещё такое. Вобщем, была послана чуть ли не пинками. Потом приходит "старший" по подъезду, и просит сдать деньги (как потом выяснилось, решено всё было лично с ним, и ему всё обходится бесплатно), ну тут я уже пошел на принцип. В итоге, дали один ключ, остальные два купили, приходившим в гости ключ выкидывали в окно. Проблем особых не было.
Гело М, Вам всё-таки надо смотреть действующее у Вас законодательство. Хотя утверждают, что законодательства стран, бывших республик СССР, очень похоже.
По Вашим вопросам, в контексте законодательства РФ:
Нет, если у каждой квартиры один собственник. Если какая то квартира находится в общей собственности (долевой или совместной), ключи от домофона должны выдаваться всем сособственникам квартиры.
Скорее всего вымогательство отсутствует или трудно доказуемо. Ведь Вы можете приобрести ключи (дубликаты ключей) и у иного продавца. Правда возможность приобретения ключей или их дубликатов зависит от модели установленного запирающего устройства, т.к. некоторые модели требуют регистрации ключа в самом устройстве.
Ну и если Вас так волнует мысль о том, что за Вас всё решили и, Вы готовы испортить отношения с теми, кто согласился и оплатил установку домофона - читайте Жилищный кодекс и подавайте исковое заявление в суд.