Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3116208

vlkam написал :
решения общего собрания собственников обязательны для всех

Да, это тоже говорили, но было подчеркнуто, что никто не может нарушать элементарных прав - свободный доступ в своё жилище это не самое великое завоевание человечества, а как раз то самое, элементарное, которое перечёркивается желанием барыг ( фирма однодневка) срубить бабло, а также желанием "старшего по подъезду" на халяву поставить себе родимому домофон.

Всегда найдётся кто-то лучше.

Гело М написал :
устанавливающая фирм обязана выдать БЕСПЛАТНО каждому отказнику.

Мож в Тирасполе и другие законы, а у нас в России

  1. установщики обязаны сделать не больше, чем записано в договоре и там на 101% нет такого обязательства
  2. решения общего собрания собственников обязательны для всех

На днях в местной газете была поднята проблема, которую я озвучил в первом посте и также высказано мнение юристов - никто не имеет права требовать купить дополнительные ключи.
Это вымогательство. Если кто-то отказался от домофона, то устанавливающая фирм обязана выдать БЕСПЛАТНО каждому отказнику.

Всегда найдётся кто-то лучше.

Zubr56 написал :
А вот то что ему это бесплатно законо и льготы по оплате ЖКХ также.

Да ну.. ? И давно ли ГК с ЖК переписали ?

Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме ...

  1. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

vlkam написал :
Для того, чтобы бодаться, хорошо бы для начала определится, какие ЕГО права нарушены.
Доступ к его квартире ЕМУ(собственнику) обеспечен. Свободный проход для его знакомых никто не обязан гарантировать.

Это где то прописано? А как же например милиция, скорая, друзья к ребенку и т.д.
Ну а автору вопрос? Если не хотите ..., что от нас хотели услышать? Хотите бесплатно, идите в старшие по подьезду, но эта должность выборная. А вот то что ему это бесплатно законо и льготы по оплате ЖКХ также.

Регистрация: 04.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 504

Zubr56 написал :
Если бодаться не хотите вряд ли что добьетесь. Если вы в ТСЖ должно быть решение собрания с указанием явки. Если опрос а я понал у вас было так, то какое соотношение за и против. В любом случае при несогласии вам только код т.к. в случен экстренного случая вызвав скорую вы можете и не успеть выбросить им ключ в окно. А тогда уже другие последствия. Вот об этом и напишите старшего по подьезду с росписью на втором экземпляре. Если ТСЖ и скрепленную печатью.
Но для этого надо ПОБОДАТЬСЯ Удачи

Не было никакого ТСЖ, небыло никакого собрания, был "старший" по подъезду, просто мужик с первого этажа, просто деятельный, снег там у подъезда убирал, двери ремонтировал, лампочки менял и т.д. В общем, всеми негласно признанный "старшим" по подъезду. И вот, к нему пришли и предложили поставить дверь новую с домофоном.Ему, естественно, бесплатно, ну он, конечно согласился, т.к. его уже достало ремонтировать старую, да и срачник убирать в подъезде, т.к. срали как раз на первом этаже и площадке выше.
Мужика я того уважал, и если бы он попросил денег на дверь, я бы слова не сказал, но, он ничего не сказал а пришла какая то левая наглая девка, поздно вечером, и, жуя жвачку, в ультимативной форме потребовала денег. А я не допускаю такого неуважительного отношения к себе, я себя не в дерьме нашел, поэтому девка была послана очень далеко, вместе со своей дверью и домофоном и пусть радуется, что ещё пинка под зад не получила. Ну, а дальше уже дело принципа!
Ну а бодаться, не люблю я это дело. Могу прийти, поорать, но обычно ничего этим не добиваюсь, кроме угроз вызвать милицию и сдать меня им. Поэтому и не хожу. А писать бумажки я не люблю, да и не умею.

Zubr56 написал :
Но для этого надо ПОБОДАТЬСЯ Удачи

Для того, чтобы бодаться, хорошо бы для начала определится, какие ЕГО права нарушены.
Доступ к его квартире ЕМУ(собственнику) обеспечен. Свободный проход для его знакомых никто не обязан гарантировать.

Удачи не желаю, т.к. только явный неадекват может сопротивляться установке домофона. И к сожалению, такие .... альтернативно одаренные встречаются и любят портить кровь тем людям, которые действительно что то полезное делают.

О... вспомнил, кого он мне напоминает

SpiderMaster написал :
Да и препятствовать проходу гостей к ним, тоже, по идее, права не имеют, так что и код должны бы выдать. Вся разница между заплатившими и не заплатившими должна быть в наличии трубки в квартире.

Но вот как этого добиться, я не знаю. Сам бодаться не стал, остальные ключи докупил, гостям выбрасывал ключ в окно. Но считаю это в корне не справедливым и что мои права были нарушены установкой домофона, который мне не нужен.

Если бодаться не хотите вряд ли что добьетесь. Если вы в ТСЖ должно быть решение собрания с указанием явки. Если опрос а я понал у вас было так, то какое соотношение за и против. В любом случае при несогласии вам только код т.к. в случен экстренного случая вызвав скорую вы можете и не успеть выбросить им ключ в окно. А тогда уже другие последствия. Вот об этом и напишите старшего по подьезду с росписью на втором экземпляре. Если ТСЖ и скрепленную печатью.
Но для этого надо ПОБОДАТЬСЯ Удачи

SpiderMaster написал :
В договоре с кем

С тем ,кого собственники выбрали своим представителем (без углубления в детали ТСЖ/прямое управление)

SpiderMaster написал :
и я класть хотел на мнение большинства, я к ним никакого отношения не имею.

Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
фз №188 от 29.12.2004

Регистрация: 04.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 504

vlkam написал :
Установщики домофона только устанавливают по договору и обязаны только то, что прописано в договоре

В договоре с кем, со мной? Я с ними ничего не заключал! Но, я собственник своей квартиры, и они ограничивают мои права, в плане пользования мною моей же квартиры!

vlkam написал :
Это зависит от того, как принималось решение. Если большинством - то юридически все корректно, доступ Вам предоставлен.

Да хоть кем! Если Я не согласен, то МОИ права не должны быть ущемлены! Я живу в СВОЕЙ квартире сам по себе, ни с кем не общаюсь, не здороваюсь, ни в каких собраниях участия не принимаю, и я класть хотел на мнение большинства, я к ним никакого отношения не имею. В данной ситуации были нарушены только МОИ права.

SpiderMaster написал :
Мне кажется, это не законно, т.к. установщики домофона не имеют права препятствовать входу к себе домой

Установщики домофона только устанавливают по договору и обязаны только то, что прописано в договоре

SpiderMaster написал :
Но считаю... что мои права были нарушены установкой домофона, который мне не нужен.

Это зависит от того, как принималось решение. Если большинством - то юридически все корректно, доступ Вам предоставлен.

Регистрация: 04.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 504

Zubr56 написал :
кроме ключей выдали индивидуальный код на каждую квартиру, а не заплатившим т.е. не нуждающихся в домофоне только один ключ.

Мне кажется, это не законно, т.к. установщики домофона не имеют права препятствовать входу к себе домой проживающих там людей, а их может быть и не один человек, так что ключи обязаны выдать на каждого. Да и препятствовать проходу гостей к ним, тоже, по идее, права не имеют, так что и код должны бы выдать. Вся разница между заплатившими и не заплатившими должна быть в наличии трубки в квартире.

Но вот как этого добиться, я не знаю. Сам бодаться не стал, остальные ключи докупил, гостям выбрасывал ключ в окно. Но считаю это в корне не справедливым и что мои права были нарушены установкой домофона, который мне не нужен.

У нас с установкой нового домофона, кроме ключей выдали индивидуальный код на каждую квартиру, а не заплатившим т.е. не нуждающихся в домофоне только один ключ.

Zotz написал :
Слышал версию, что компания, ставящая домофон, обязана по требованию жильцов выдавать код.
Кто-нибудь знает на сколько это достоверно?

На мой взгляд установщики домофонов обязаны не больше, чем написано в договоре на установку (ну плюс разумеется ГК, ЗоЗПП и разумеется УК :-)
С другой стороны лица, установившие домофон, должны обеспечить возможность собственникам пользоваться своим имуществом. Точнее не препятствовать

Слышал версию, что компания, ставящая домофон, обязана по требованию жильцов выдавать код.
Кто-нибудь знает на сколько это достоверно?

Гело М написал :
Сейчас стоит домофон, а бухарь Витя с корешами как ссали в лифте и на первом этаже, так и ссут. Им сейчас даже удобнее стало - меньше отвлекают

Абсолютно верно.

Микаэл написал :
Или вам нравится когда в подъезде проходной двор гадюшник ?

Его полюбому превратят в гадюшник черносливы, урюки, алкаши и малолетние дебилы.
Хоть с домофоном, хоть без.

Регистрация: 04.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 504

Ну кодовый замок я раз сам лично ставил на дверь подъезда. Прошли по квартирам, собрали по 50 руб, кто дал, кто не дал, но на замок хватило, и даже на обмыть его установку с ребятами из подъезда

А вообще интересно все-таки получается: чтобы установить тамбурную дверь нужно согласование с ЖЕУ. А затруднить доступ в подъезд - легко и ничего не надо.

Всегда найдётся кто-то лучше.

SpiderMaster написал :
Ну он не вымучивал, это у установщиков стратегия такая, ставить старшему бесплатно, что бы у него был стимул уговаривать весь подъезд на эту процедуру.

Когда то давно, когда только входили в моду кодовые замки на двери подъезда, наш "старшая" по подъезду применила следующую тактику: разбрасывала использованные шприцы по всем этажам - мол, наркоманы совсем обнаглели.
Сейчас стоит домофон, а бухарь Витя с корешами как ссали в лифте и на первом этаже, так и ссут. Им сейчас даже удобнее стало - меньше отвлекают.

Всегда найдётся кто-то лучше.

Регистрация: 04.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 504

vlkam написал :
Вот прям так нагло заявила ?

Вот прям так и заявила.

vlkam написал :
А то, что старший для себя бесплатно установку вымутил

Ну он не вымучивал, это у установщиков стратегия такая, ставить старшему бесплатно, что бы у него был стимул уговаривать весь подъезд на эту процедуру.

vlkam написал :
Я бы за такое просто убил ! Собирать деньги на домофон жуя жевачку !

Нынче я вообще дверь никому не открываю и даже к ней не подхожу, если никого не жду.

SpiderMaster написал :
Вот вот. Была аналогичная ситуация. В 21 час стук в дверь, стоит незнакомая девушка с бумагой в руках, и жуя жевачку нагло заявляет: " мы дверь устанавливаем и домофон, сдайте деньги и распишитесь тут"

Вот прям так нагло заявила ? Добрейшей Вы души человек ! Я бы за такое просто убил ! Собирать деньги на домофон жуя жевачку !
Вы ведь собственник в этом доме ! Вас умолять на коленях нужно. А то, что старший для себя бесплатно установку вымутил это вообще уголовщина чистой воды - использование служебного положения для необоснованного обогащения за счет жильцов. Его за это лет на 5 посадить бы, чтобы не было в следующий раз повадно домофоны устанавливать обирая жильцов с целью личного обогащения

Регистрация: 04.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 504

Гело М написал :
Просто нервирует, что как всегда, за меня все решили.

Вот вот. Была аналогичная ситуация. В 21 час стук в дверь, стоит незнакомая девушка с бумагой в руках, и жуя жевачку нагло заявляет: " мы дверь устанавливаем и домофон, сдайте деньги и распишитесь тут". А я не в настроении, да ещё такое. Вобщем, была послана чуть ли не пинками. Потом приходит "старший" по подъезду, и просит сдать деньги (как потом выяснилось, решено всё было лично с ним, и ему всё обходится бесплатно), ну тут я уже пошел на принцип. В итоге, дали один ключ, остальные два купили, приходившим в гости ключ выкидывали в окно. Проблем особых не было.

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1178

Есть нарушения по факту если это признает суд

solo написал :
Ну и найдите в этом плюсы!

Да, действительно, в любой ситуации можно, если спокойно, найти плюсы.

Всегда найдётся кто-то лучше.

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2190

Ну и найдите в этом плюсы! Вот видеокамеру теперь не надо ставить на площадке. Съэкономите.

БаСур_ман написал :
Вы готовы испортить отношения с теми, кто согласился и оплатил установку домофона

Нет, не готов, более того, именно эта мысль и остановила и ограничила в посте на форуме.

Всегда найдётся кто-то лучше.

Гело М, Вам всё-таки надо смотреть действующее у Вас законодательство. Хотя утверждают, что законодательства стран, бывших республик СССР, очень похоже.
По Вашим вопросам, в контексте законодательства РФ:

  1. Нет, если у каждой квартиры один собственник. Если какая то квартира находится в общей собственности (долевой или совместной), ключи от домофона должны выдаваться всем сособственникам квартиры.
  2. Скорее всего вымогательство отсутствует или трудно доказуемо. Ведь Вы можете приобрести ключи (дубликаты ключей) и у иного продавца. Правда возможность приобретения ключей или их дубликатов зависит от модели установленного запирающего устройства, т.к. некоторые модели требуют регистрации ключа в самом устройстве.

Ну и если Вас так волнует мысль о том, что за Вас всё решили и, Вы готовы испортить отношения с теми, кто согласился и оплатил установку домофона - читайте Жилищный кодекс и подавайте исковое заявление в суд.

Prosumer написал :

  1. нет
  2. нет

+1

Вам же ключ дали - чего Вы хотите Другой вопрос, имел ли право "человек" проводить такие работы? Но это все полемика.

Гело М написал :
Я хотел поставить видео камеру на площадке, теперь это не актуально при домофоне.

И где тут связь? Ставьте на здоровье.