Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7126034

Норушка написал:
честно, дома я никак до электрики не дойду,

Плохо, надо уже её закончить. Только книпексы в этом плохие помощники, нужен инструмент потяжелее

afg_vl написал:
Норушка, так я и написал выше, что у коллеги хромированные кусачки работали без проблем. Возможно, не просто так мои кусачки продавали со скидкой.

А хром, у меня недавно с переставных гаечных 180-х клещей слетел хром от неудачного зажима краем губок. А до этого что только не делал, покрытие не повреждалось.

afg_vl, прости, мозги из материаловедения уплыли в религиозную философию, не могу понять почему бокорезы без покрытия так облажались. В принципе, хром даёт тоненькую "броню" и +1 к HRC на короткой дистанции. А калятся все одинаково до 62-х.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Регистрация: 10.01.2020 Александров Сообщений: 1694

Я подозреваю, что была ошибка в процессе закалки. Я про свои кусачки, которые книпекс признал гарантийным случаем.

Radio написал:
Только книпексы в этом плохие помощники, нужен инструмент потяжелее

Неужели кувалда?

afg_vl написал:
Я подозреваю, что была ошибка в процессе закалки. Я про свои кусачки, которые книпекс признал гарантийным случаем.

afg_vl, ТВЧ?

Хотя, в принципе, а почему бы и не допустить такой вариант.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Radio написал:
Даже с двухметровыми. Книпексы ломацца не должны!

Знаете, а вот соглашусь. Хотя я и "книпексопоклонник" и рабоатать инструментом не умею толком.
Постигла меня тут неприятность малая: гайка на колесе прикипела намертво. Пока пытался щадящими методами с экстрактором открутить, на вороток Force напялил 2-хметровую трубу, он гнулся как лук, я думал хана ему, но нет, только замины от трубы. Эту же гайку не сдюжил гайковерт, на котором было написано 312 Нм. Уж не знаю, сколько там было реально, но явно не менее 200, а с трубой и вдвое больше. На сколько там головки 1/2 расчитаны?
На книпекс, конечно, рука не поднимается трубу надеть, но хочется верить, что от этого они не скончаются внезапно. Так-то я даже ни один молоток не сломал, даже пассатижи, купленные на убой в кислоте, выжили и были почищены и смазаны. Люблю грешным делом, когда инструмент опрятный и легко функционирующий под рукой - и посмотреть приятно и по делу, если что, тоже можно.

a fool with a tool is still a fool.

Mistigris написал:
хочется верить

Вот очень правильно сказано, ппкс! Все книпексы-шнипексы — это вопрос веры. Можно невозбранно их коллекционировать, тратить на них кучу денег, если девать больше некуда, и верить в них как в господа бога, только сильнее. Доставать по вечерам, слушать, как они приятно звякают, протирать тряпочкой, убирать обратно на антресоли и верить, верить, верить...

Регистрация: 10.01.2020 Александров Сообщений: 1694

Radio, вообще-то каждый инструмент предназначен для своей работы. Мне тут тоже как-то демоны на шинмонтажке перекрутили гайковёртом гайки. Что бы их стронуть, я использовал полутораметровый Г-образный ключ под головку 1/2. То есть не стал уродовать набор головок и извращаться с трубой, а использовал специализированный инструмент с жертвенной головкой, которая, кстати, выжила.

Radio написал:
протирать тряпочкой

Протирать тряпочкой и держать в чистом виде нужно любой инструмент. И ещё раз, использовать только по назначению, а не варварски издеваться, как с этими несчастными кусачками.

Норушка написал:
ТВЧ?

Я ж не технолог, не знаю. Может вообще отбраковку привезли по серым схемам и легализовали через магазин. Конспирологических теорий можно построить много. Попадалось на ютубе видео с точно такими же проблемными кусачками. Жалко, не сохранил ссылку.

afg_vl написал:
Протирать тряпочкой и держать в чистом виде нужно любой инструмент.

Это да. У меня еще в старые времена был сосед по гаражу. Откроет гараж, выведет свою вишневую семерку (не бнв), походит вокруг неё, мягкой тряпочкой сотрет невидимое пятнышко, скажет: "Вах-вах!" и обратно в гараж её закатывает. На моей памяти может пару раз выезжал за пределы кооператива, да и то недалеко. Вероятно, помыть.

— это вопрос веры. Можно невозбранно их коллекционировать, тратить на них кучу денег, если девать больше некуда, и верить в них как в господа бога, только сильнее. Доставать по вечерам, слушать, как они приятно звякают, протирать тряпочкой, убирать обратно на антресоли и верить, верить, верить...

про Книпексы незнаю, но эти слова идеально накладываются на сформировавшееся форумное мнение о изделиях немецких производителей автоинструмента.

afg_vl написал:
Что бы их стронуть, я использовал полутораметровый Г-образный ключ под головку 1/2. То есть не стал уродовать набор головок и извращаться с трубой, а использовал специализированный инструмент

Вот тут тоже полностью согласен. У каждой домохозяйки должен быть специализированный инструмент для любых жизненных ситуаций. Вы просто как будто чувствовали, что он когда-нибудь понадобится ))

Radio написал:

afg_vl написал:
Что бы их стронуть, я использовал полутораметровый Г-образный ключ под головку 1/2. То есть не стал уродовать набор головок и извращаться с трубой, а использовал специализированный инструмент

Вот тут тоже полностью согласен. У каждой домохозяйки должен быть специализированный инструмент для любых жизненных ситуаций. Вы просто как будто чувствовали, что он когда-нибудь понадобится ))

Radio, был такой грешок, признаю, но лично я его поборола. И, как девочка, была падка на всякие "шонели".

О, кстати, мой друг Спиноза, а на какой сковородке ты готовишь?

Думаю, если слово Книпекс взять в кавычки и этим собирательным термином обозначать Германо-японо-американский инструмент, то мы сойдёмся во мнении.

Больше не буду касаться, что из всего "мажорного" перечня конкретно ШГИ Книпекс (отвёртки, нет) мне по руке заточен, как любимые туфли.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Radio написал:

Mistigris написал:
хочется верить

Вот очень правильно сказано, ппкс! Все книпексы-шнипексы — это вопрос веры. Можно невозбранно их коллекционировать, тратить на них кучу денег, если девать больше некуда, и верить в них как в господа бога, только сильнее. Доставать по вечерам, слушать, как они приятно звякают, протирать тряпочкой, убирать обратно на антресоли и верить, верить, верить...

Radio, в данном контексте, это не вопрос веры, а поклонения, если точнее, то Фетишизм.

Качественный инструмент, это объективное осознание того, что в режиме применения в рамках ТХ, он у тебя не лопнет, не развалится, пружина не улетит и тп., то есть не будет простоя по причине выхода инструмента из строя.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка написал:
ШГИ Книпекс мне по руке заточен, как любимые туфли.

Это интересные анатомические подробности? Или эргономика книпекса такая нестандартная?

Radio написал:

Норушка написал:
ШГИ Книпекс мне по руке заточен, как любимые туфли.

Это интересные анатомические подробности? Или эргономика книпекса такая нестандартная?

Radio, да, сорри, не успела откорректировать.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка написал:
а на какой сковородке ты готовишь?

В смысле, яишницу? На какой-то недорогой с тефалевым покрытием.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12170

Radio написал:
Книпексы в реальной жизни

Судя по внешнему виду этими кусачками работали. Во время работы кусачки затупились, но ими продолжали работать. В тогда у тупых кусачек отломилась ручка. Если работать инструментом, то он расходует свой ресурс и выходит из строя. Ломаются все вещи - и дешёвые, и дорогие. И прямой зависимости нет - если вещь в сто раз дороже, то это не значит, что она в сто раз будет выносливей (в сто раз прослужит дольше).
Кто-то может себе позволить работать Книпексом, а кто-то нет. С'est la vie - такова жизнь.
Если кто-то хочет считать, что дорогие вещи должны быть вечными и никогда не ломаться, то это его проблемы.

ИМХО (IMHO)

ADM05 написал:
Если кто-то хочет считать, что дорогие вещи должны быть вечными и никогда не ломаться, то это его проблемы

Если кто-то хочет считать, что дорогие вещи должны только тешить самолюбие владельца, в долговечности ничем не отличаясь от дешевых, так он неправ.

ADM05 написал:
дорогие вещи

Это у нас тут обычные рабочие инструменты втридорога стоят. В нормальных условиях они вполне доступны по цене и никто на них особенно не фапает. Кроме отпетых коллекционеров разве что.

ADM05 написал:
дорогие вещи должны быть вечными и никогда не ломаться

Не совсем так. Качественные, надежные и продуманные вещи должны стоить дороже. Но чаще все считают от обратного.

a fool with a tool is still a fool.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12170

Radio написал:
дорогие вещи должны только тешить самолюбие владельца, в долговечности ничем не отличаясь от дешевых

И где я это написал, что дорогие инструменты по долговечности ничем не отличаются от дешёвых?

ИМХО (IMHO)

Из вашего спора выводится давно уже написанное на нашем форуме, что не настолько брендовый инструмент замечательный относительно среднячков, насколько он дороже. И здесь каждая сторона гнёт свою линию, путем притягивания фактов за уши.

Другое конечно же дело, когда цена приобретения примерно уравновешена.

Регистрация: 10.01.2020 Александров Сообщений: 1694

Но разве мы не для того покупаем качественный инструмент, что бы он надёжно выполнял работу и не сломался в самый неподходящий момент? Я покупал болторез книпекс за 3200, что бы под рукой всегда был готовый к работе инструмент, а не бегать периодически в сельпо за матриксом за тысячу. В моей деревне леруа нет, у нас только низ сегмента с конской наценкой.

afg_vl написал:
Но разве мы не для того покупаем качественный инструмент, что бы он надёжно выполнял работу и не сломался в самый неподходящий момент?

Качественный — не значит дорогой или там немецкий какой-нибудь. Я столько немецкого брака и говна на своем веку повидал, из разных областей, не из инструмента, что невольно плююсь на эту гадскую страну и брезгую ихней продукцией. Они даже порно нормальное снять не могут уже лет 40 как.

Radio написал:

Качественный — не значит дорогой или там немецкий какой-нибудь. Я столько немецкого брака и говна на своем веку повидал, из разных областей, не из инструмента, что невольно плююсь на эту гадскую страну и брезгую ихней продукцией. Они даже порно нормальное снять не могут уже лет 40 как.

Radio, могут. Только российские зрители всё время донимают комментариями, почему мол этот накачаный сантехник пришёл к бырышне с китайским барахлом, а не с Книпексом.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка написал:
могут

Не могут. Дальше сантехника у них ничего так и не продвинулось. Ни ума, как говорится, ни фантазии.

Radio написал:

Норушка написал:
могут

Не могут. Дальше сантехника у них ничего так и не продвинулось. Ни ума, как говорится, ни фантазии.

Radio, а надо с электриком? С тремя штроборезами фирмы Фиолент?

Регистрация: 19.01.2010 Кемерово Сообщений: 267

Radio написал:
Я столько немецкого брака и говна на своем веку повидал, из разных областей, не из инструмента, что невольно плююсь на эту гадскую страну и брезгую ихней продукцией. Они даже порно нормальное снять не могут уже лет 40 как.

В 00х торговал сантехникой и был у меня как-то клиент, которому нужны были смесители на весь коттедж. У нас тогда ассортимент состоял из Грое, Хансгрое, Каталано, ИдеалСтандарт и Видима. Грое и Хансгрое он принципиально не рассматривал, так как то немцы, а они априори ничего делать не моут нормально, они войну и ту нам просрали)))

Братия, вы же понимаете, что это всё не объективно.

Если "Декстер" ломается, то и фиг с ним, а если "Книпекс" (Гедоре, НВС и тд) — то это уже событие, как неоправдание возложенных ожиданий.

Нельзя о попе судить за весь приход, как и нельзя о том, что у кого-то сломались бокорезы судить за весь бренд, будь то "Декстер"или "Книпекс". Если сломалость, то надо обскдить при каких условиях, выработку рабочей части, сталь из которой изготовлено, превышение ТХ и тд. С холодной головой. И принять во внимание отзывы форумчан (как товарища afg_vl о конкретной модели), и принять решение, что конкретная модель проседает по конкретным параметрам, и конкретно почему.

ИМХО. Лично мне был бы интересен такой подход — выяснение сути.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Норушка написал:
Если "Декстер" ломается, то и фиг с ним

Что значит "фиг с ним"? Это нерачительный подход.

Ну и, кстати, декстер не ломается, как назло.

Норушка, Нора, ты тоже заметила, что сменился состав участников и уже мало кто вдается и углубляется в подробности инструментов? На сегодняшний день поведение участников схоже периоду 90хх, когда одним лишь названием бренда заочно определяли качество всего производимого инструмента. Типа "сата (форс), это круть потому, что так в журнале написали и похвалили где-то. Дааа, недолго продлилось время на форуме, когда изучали всю подноготную рождения конкретных изделий. Знали что такое ОЕМ-производство. Рассуждали о перенесенных производствах.

Radio написал:

Норушка написал:
Если "Декстер" ломается, то и фиг с ним

Что значит "фиг с ним"? Это нерачительный подход.

Ну и, кстати, декстер не ломается, как назло.

Radio, я привела обывательское мнение.

А почему Декстер не ломантся? Предлагаю это обсудить. Можно здесь, можно в теме ШГИ.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

$GLOBUS$ написал:
Норушка, Нора, ты тоже заметила, что сменился состав участников и уже мало кто вдается и углубляется в подробности инструментов? На сегодняшний день поведение участников схоже периоду 90хх, когда одним лишь названием бренда заочно определяли качество всего производимого инструмента. Типа "сата (форс), это круть потому, что так в журнале написали и похвалили где-то. Дааа, недолго продлилось время на форуме, когда изучали всю подноготную рождения конкретных изделий. Знали что такое ОЕМ-производство. Рассуждали о перенесенных производствах.

$GLOBUS$, заметила.

Но форумчане тут не при чём. Бытие определяет сознание и по вере вашей да будет вам.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

Такое вот Бытие, когда сплошные пивоманы вокруг наших Житие.

Упало на пол ( ламинат ) отломилась часть ручки .

По теме интересно фото и условия при которых произошла поломка , выводы можно и самому сделать .

Nemez написал:
Упало на пол ( ламинат ) отломилась часть ручки

О как! У меня давеча импактник бошевский с высоты среднего роста рухнул на линолеум, продавил его до бетона (он тоненький мм 3), а самому хоть бы хны. Поэтому фото не будет.)

a fool with a tool is still a fool.

Норушка написал:
А почему Декстер не ломается?

Наверное сделан хорошо, я не знаю. Лабораторные опыты не провожу, расследованиями не занимаюсь, на перенесенные производства нас рать, тупо юзаю по назначению, и всё.

Radio написал:

Норушка написал:
А почему Декстер не ломается?

Наверное сделан хорошо, я не знаю. Лабораторные опыты не провожу, расследованиями не занимаюсь, на перенесенные производства нас рать, тупо юзаю по назначению, и всё.

Radio, а может ты и прав.

Сейчас я тебе напишу про бошку и рычаг и мы ещё две страницы будем это обсуждать. Главное, чтобы работа была выполнена с минимальными расходами по бюджету и амортизации, и безопасно.

Но, если что, коллекционерам и сектантам тоже большой поклон — без них и к "Дектерам" бы не пришли.

Nothing but HEAVY BEAUTY.

У меня плоскогубцы Ермак до моей регистрации на форуме у меня уже были. Я тогда не знал, что каленые саморезы опасны для РК и кусал их ими. Правда там РК с новья, как у шлицевой отвертки.

Mistigris написал:
У меня давеча импактник бошевский с высоты среднего роста рухнул на линолеум, продавил его до бетона (он тоненький мм 3), а самому хоть бы хны

По шурикам бош давно уже хвастался что они выдерживают падения с высоты, в импактах скорее всего та же технология.

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8949

Radio написал:
с тефалевым покрытием.

в смысле с тефлоновым?)

Radio написал:
Ну и, кстати, декстер не ломается, как назло.

Они сновья- то не всегда работают. Как пример их зажим ручной. Так что Декстер Декстеру рознь. Тот же Декстер про и обычный Декстер- это два разных Декстера уже, что по цене, что по качеству.

Норушка написал:
Если "Декстер" ломается, то и фиг с ним, а если "Книпекс" (Гедоре, НВС и тд) — то это уже событие, как неоправдание возложенных ожиданий.

У Книпекса тоже полно оема. Да и не оем может разочаровать. Гаечные вде ключи у них Индия. Мягковаты.
Ножницы- Италия- совсем не впечатлили. Mgk из той же страны, ощутимо лучше. Да даже тайваньский Нушарп не уступит. Но цена на эти ножницы у Книпекса соответствуют бренду.
Обжимники для RJ у Кн- это Ханлонг, но в цене раза в 2-3 выше. Мы ждём за эти деньги немецкого качества, но получаем качество азиатское.
Про отвёртки, думаем что Германия, свой завод, ан- нет всего лишь словенский Опласт.
Покупая просекатель, нам и в голову не придёт, что это Эдма, которая гораздо дешевле.
Про зачистки, половина которых из них Джокари, нет смысла писать. Есть и свои. Даже Прессмастер туда затесали когда- то.
Сумки сшиты в Китае, в Польше, в Германии. И каждая ощутимо отличается по качеству. Как и чемоданы. Книпекс Парат немецкий и Книпекс Бэйсик китайский.
Еще пример, 70ые бокорезы и 03и пассатижи. Эти две модели тоже не оправдывали ожиданий у многих.
Но в тоже время, у Книпеса есть реально классные вещи, которых с таким же качеством нет ни у кого.
Наверное, не совсем верно название ЕКнипекс делать нарицательным для всего качественного, ибо как и Декстер, Книпекс- Книпексу рознь.
Никогда не думал, что смогу в одном предложении употребить эти два бренда, причём не противопоставляя их друг другу.

kuman82 написал:
У нас тогда ассортимент состоял из Грое, Хансгрое, Каталано, ИдеалСтандарт и Видима. Грое и Хансгрое он принципиально не рассматривал, так как то немцы, а они априори ничего делать не моут нормально, они войну и ту нам просрали)))

Подозреваю, что его выбор пал в пользу "братского народа" Болгарии? Я и сам их одно время ставил. То кошмарное время, когда у бюджетников работал.)

Radio написал:
Они даже порно нормальное снять не могут уже лет 40 как.

А раньше могли?

Норушка написал:
могут.

Ну вот, уже фильмы для взрослых обсуждаем.)

Норушка написал:
почему мол этот накачаный сантехник пришёл к бырышне с китайским барахлом, а не с Книпексом.

Я надеюсь, что это не метафорический смысл Ты закладывала в это предложение?

afg_vl написал:
Я покупал болторез книпекс за 3200, что бы под рукой всегда был готовый к работе инструмент, а не бегать периодически в сельпо за матриксом за тысячу. В моей деревне леруа нет, у нас только низ сегмента с конской наценкой.

Те кто живёт и работает в городе, это понятно не в полном объёме. Смежник рассказывал давно уже, что когда- то его подвёл Ашановский уровень китайский, который ему заказчик предоставил. Может правда, а может байка. Дело было поздним вечером в Подмосковье. Выкрутился, используя гранённый стакан. Причём использовал его и как "стакан", и как уровень.)) Если память не изменяет, он полы укладывал тогда.

Имхо.

доминик написал:
А раньше могли?

Раньше, возможно, мы были менее требовательны. А они еще творчески не выдохлись.

доминик написал:
в смысле с тефлоновым?)

С тефалевым, там еще джеки чан на обложке нарисован

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8949

Radio написал:
Раньше, возможно, мы были менее требовательны. А они еще творчески не выдохлись.

Признаться, 40 лет назад, меня ещё не интересовал кинематограф. А тот, который для взрослых и подавно.) Дорога к данному искусству , открылась через французское кино.)

$GLOBUS$ написал:
ты тоже заметила, что сменился состав участников и уже мало кто вдается и углубляется в подробности инструментов?

Это естественная текучка. У многих всё уже закуплено на годы вперёд. Они выбрали то, что им надо. Для примера, я раньше " не вылезал" из раздела бензиновых инструментов. Но после покупки всего, что мне было нужно, подобрав нужные расходники, я захожу туда теперь только как модератор. Ну купил я уже всё, что мне было надо по этому направлению. Так же и по электроинструментам. Всё, что надо- есть. Сломается, так я уже и так знаю чем заменить. Не смогу это найти, тогда полезу в эти разделы.
Времена непростые, приходится гораздо больше работать. Это не только про меня. Соответственно, время на форум остаётся меньше.
Да и эмоционально, сложно себя смотивировать иногда , с кем- то спорить. А в изучении инструментов, споры неизбежны. Мой лимит спорщика израсходован уже несколько лет назад, многие знают на кого. Думаю, что не только у меня.

$GLOBUS$ написал:
Из вашего спора выводится давно уже написанное на нашем форуме, что не настолько брендовый инструмент замечательный относительно среднячков, насколько он дороже.

И да, и нет. Иногда есть вещи, которых нет вообще больше ни у кого. Ну если не было лет 10- 15 аналогов у плоскопараллельных ключей. Они были у Книпекса и у VBW. То куда деваться- вариантов не оставалось. Либо нужен был обжимник для толстостенных гильз с гексагоналом на 1,5 кв., 2,5 кв.,4 кв. Ну не было тогда их ни у кого, да и сейчас я не уверен, что стали делать.
Так же и относительно качества. Не буду сейчас разворачивать спор, уже предчувствую, как кому- то очень хочется это обсудить. Но я в своей жизни поработал 2-3 мя десятками ножей с пяткой разных брендов. И пришёл к выводу, что хочу работать ножом только одного бренда.
Бывает и обратная ситуация. У меня больше десятка разных угольников. Есть и самые дорогие. Но самым прямым оказался Штайер Профэшнл. Есть который больше, чем в 10 раз его дороже, раза в два меньше, но пол факту он 89 градусов. И вот хоть лопни.
Те же штангены. Есть два японских, мега дорогих. Один, так вообще как штук 5-6 Фиолентовских штробиков стоил.))И есть два советских. Все 4 показывают точные измерения. Но советских за 1500 полно было на Авито, а Мититойя под 40 стоил. И тут, как факты притягивай- не притягивай, меня уже никто не убедит, что надо брать брендовый. Кстати, в ту же пору , по просьбе знакомого привозил штанген Симко. Ценник был под пятёрку. По факту оказался новодел от Метрики, когда- то бывшей итальянской фирмы. Возможно она и сейчас итальянская, но уже давно производит штангены не в Италии. И это штанген уже был азиатом. Мог купить три советских, и ещё бы обмыть хватило.)

Имхо.

доминик написал:
Либо нужен был обжимник для толстостенных гильз с гексагоналом на 1,5 кв., 2,5 кв.,4 кв. Ну не было тогда их ни у кого, да и сейчас я не уверен, что стали делать

Ну вероятно их не делали, да и не стали делать только потому, что они и не нужны

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8949

Radio написал:
Ну вероятно их не делали, и не стали делать только потому, что они и не нужны

Это вопрос для долгой дискуссии, которая не для данного раздела. Да и нет времени на доказывание обратного.
Но у меня ведь, помимо практических выводов, есть ещё и статистика продажной востребованности. И я вам скажу, что с вашим предположением согласились бы не все.

Имхо.

Radio, а вот и поставляются

доминик написал:
И я вам скажу, что с вашим предположением согласились бы не все.

Конечно не все.