Возведение стены (перегородки)

Nemiroff написал :
Почему первый ряд не привязывают?

а смысл? куда первый ряд может уехать из плоскости, если он к полу примурован?

prestol написал :
перлфикс для ГИПСОВЫХ пазогребневых блоков (как в видеоролике). они сильно непохожи на газобетон по характеристикам.

Ну а по каким характеристикам? Если по водовпитываемости, так газоблоки я прогрунтовал. ПГП намного тяжелее моих, клей для них нужен более прочный, соотвественно мои то уж точно намертво приклеит. Или я не прав в этом?

Nemiroff написал :
Или я не прав в этом?

знаете, можно долго вникать в химию вяжущих, но за нас давно профессионалы все придумали и выпускают РАЗНЫЕ составы для РАЗНЫХ материалов. можно конечно клеить плитку на ПВА, гипсовые блоки на плиточный клей, кирпичи класть на ротбанд, газосиликат на перлфикс, а обои клеить абрикосовым вареньем... некоторые умельцы так и делают, потому что "оно ж приклеилось!".
клейте на что хотите - это ваша квартира.

prestol написал :
знаете, можно долго вникать в химию вяжущих, но за нас давно профессионалы все придумали и выпускают РАЗНЫЕ составы для РАЗНЫХ материалов. можно конечно клеить плитку на ПВА, гипсовые блоки на плиточный клей, кирпичи класть на ротбанд, газосиликат на перлфикс, а обои клеить абрикосовым вареньем... некоторые умельцы так и делают, потому что "оно ж приклеилось!".
клейте на что хотите - это ваша квартира.

Да я не спорю. Просто какие последствия будут использования перлфикса вместо фирменного или иного клея для газобетона?

Nemiroff написал :
Просто какие последствия будут использования перлфикса вместо фирменного или иного клея для газобетона?

Может быть никаких.Скорее всего,что никаких,но...производитель НЕ рекомендует.Поэтому все возможные неувязки вы берете под свою ответственность.Только и всего
Кстати,если уж совсем придираться

prestol написал :
перлфикс для ГИПСОВЫХ пазогребневых блоков

Именно "Перлфикс" рекомендован для приклейки гипсокартона,а для ПГП идет "Фуген".

Nemiroff написал :
Почему первый ряд не привязывают?

Почему не привязывают? Все привязывают также уголками.

mihamaster написал :
Именно "Перлфикс" рекомендован для приклейки гипсокартона,а для ПГП идет "Фуген".

да, вы правы. я пгп никогда не укладывал, поэтому перепутал.
в общем, я имел в виду, что у каждой сухой смеси свое назначение.

Nemiroff написал :
какие последствия будут

я бы сказал: непредсказуемые.

prestol написал :
кстати, газобетонные блоки на клею, сложенные как полагается, оштукатуривания не требуют,

А как же гидроизоляцию стены делать в этом случае?
и еще вопрос- что прочнее-стенка из 7 см блока нештукатуренная, или из 5 см блока оштукатуренная с обеих сторон по сетке на 1 см. Просто я летом видела, как рабочие построили санкабину из 5 см блоков и оштукатурили ее потом. Так вот имеет ли право на существовании в качестве стены санузла такая конструкция? Только там не газобетон был, а пенобетон, тот, который немного крошится.

mihamaster написал :
Почему не привязывают? Все привязывают также уголками.

С вас пора уже деньги брать за размещение фоток моей стены

Правда вроде тут речь про газобетон. Его технология укладка мне не ведома, но она 100% отличается от ПЗГ.Газобетон не прочный,рыхлый. И по этому,по-моему, ему нужно армирование рядов сеткой. Вроде при строительстве домов из газобетона закладывают арматуру в каждый ряд.

Viktor__s написал :
С вас пора уже деньги брать за размещение фоток моей стены

Фотка уж больно удачная

Viktor__s написал :
Газобетон не прочный,рыхлый. И по этому,по-моему, ему нужно армирование рядов сеткой. Вроде при строительстве домов из газобетона закладывают арматуру в каждый ряд.

Армирование обязательно.Кажется через два ряда.Короче,кому надо,найти информацию можно.К полу по-любому,лучше прицепить.Я обычно забиваю арматурину в пол.

Да уж действительно, остается только предложение "погуглить" по газосиликату - и т.д. и т.п.

Viktor__s написал :
технология укладки мне не ведома, но она 100% отличается от ПЗГ

Технология кладки "в основах" везде одна и та же по сути. Разница в материалах, толщине швов, методах армирования и фиксации.

Умко написал :
Технология кладки "в основах" везде одна и та же по сути. Разница в материалах, толщине швов, методах армирования и фиксации.

философ однако

mihamaster написал :
Фотка уж больно удачная

их у меня почти 600 штук по ремонту. разные работы,разные этапы.
Ловите еще одну

Viktor__s написал :
Ловите еще одну

Благодарю! Это крепление к стене?А дальше (справа) еще стена параллельная?

mihamaster написал :
Благодарю! Это крепление к стене?А дальше (справа) еще стена параллельная?

на все вопросы: Да.

Чтоб не плодить тему, кто из чего делает перемычки для кирпичной стенки? Зашел в Леруа,там арматура какая-то не очень толстая, в наличии. Гнется. Или подойдет?

Raynk написал :
Чтоб не плодить тему, кто из чего делает перемычки для кирпичной стенки?

Варианты от и до.В зависимости от представлений о надежности.Видел из деревяшки.Делали из швеллера,из металл уголков.Делали опалубку и заливали бетон.В рядовом случае думаю,достаточно пару арматурин 14-16 мм.При укладке желательно снизу сделать подпорку временную из доски..

Viktor__s написал :
И по этому,по-моему, ему нужно армирование рядов сеткой. Вроде при строительстве домов из газобетона закладывают арматуру в каждый ряд.

его не нужно армировать и при строительстве домов тоже....только перемычки над окнами...при условии тонкого шва...

mihamaster написал :
Армирование обязательно.Кажется через два ряда

))) см выше

mihamaster написал :
К полу по-любому,лучше прицепить.Я обычно забиваю арматурину в пол.

тоже не нужно...первый ряд на раствор и все...между потолком и плитой перекрытия залив монтажная пена..

madeinto написал :
его не нужно армировать и при строительстве домов тоже....только перемычки над окнами...при условии тонкого шва...

Я не спец по блокам.Просто попадалась информация соответствующая.Вот например . Также по опыту возведения тонких перегородок,могу сказать,что без армирования возможны трещины.Попадался на такое.Принял к сведению.Теперь обязательно армирую.К полу крепить,думаю надо.Особенно если делается перегородка на звукоизолирующем слое.Оставить ее без крепления просто боязно.Кстати недавно было обсуждение по тому же поводу.Треснули все перегородки.
Я думаю,газобетон такой материал,где подстраховаться явно не помешает.
P.S. Про Ytong в курсе.Читал,видео тоже смотрел.Просто хотел сказать,что есть и другие варианты.

Viktor__s написал :
философ однако

не без этого
Арматуру в газосиликат не закладывали в каждый ряд никогда.

mihamaster написал :
Теперь обязательно армирую.К полу крепить,думаю надо.

+1. Армирование тонких блоков из газосиликата стоит делать ряда через 2-3, и то зависит от размера самого блока.
По вашей ссылке идет речь о несущих стенах, а к ним требований поболее будет, чем к самонесущим перегородкам.

Умко написал :
Арматуру в газосиликат не закладывали в каждый ряд никогда.

Хотя есть и исключения. Я,как уже писал, точно не знал.

Междурядное армирование при монтаже газобетонных конструкций не применяют, так как оно нарушает толщину швов и затрудняет кладку последующих рядов. Исключение – армирование с использованием нержавеющей фирменной арматуры малого сечения. Необходимо армировать первый ряд газобетонных блоков, лежащих на фундаменте, каждый четвертый ряд кладки, зоны опоры перемычек, ряд блоков под оконными проемами, конструктивные элементы, испытывающие повышенную нагрузку.

Но мне все-равно. Этот материал мне не нравится. Отмел и забыл

Между стеной и блоками прокладка из пробки 2мм (что под ламинат) подойдет??

krot2007 написал :
Между стеной и блоками прокладка из пробки 2мм (что под ламинат) подойдет??

под пазогребень применяется пробка 6мм.

Viktor__s написал :
под пазогребень применяется пробка 6мм.

Вы серьёзно? На видео от Волма никак не 6 мм.

krot2007 написал :
Вы серьёзно? На видео от Волма никак не 6 мм.

серьезно. только я кнауфские пзг использовал. и пробку на кнауфе и купил -а у них только 6мм

А где купить можно прокладку под ПГП (хоть Волма, хоть Кнауф)? Лучше Волма.

Nemiroff, ну так стенку то положили? Расскажите как все делали то?

Ага. давно уже. Клеил на перлфикс. Почистил блоки метелкой от шелухи, прогрунтовал Ротбанд-грунтом по периметру где клей будет, сделал из клея ровные площадки под первый раз, прогрунтовал, приклеил первый ряд. На следующий день приклеил еще 3 и т.д. через ряд привязывал блоки к стенам посредством уголков оцинкованных. для них выковыривал пазы в блоках. Там где стенки из блоков перекрещивались перевязывал три блока подвесом от гк и верхние блоки в этих местах немного стачивал чтоб слой клея одинаковый был. Для проемов брал уголки алюминивые (побоялся сто стальные ржаветь могут, да и слишком мощные в мерлене лежали). проемы выложил немного уже чем надо, т.к. еще не знал точно где двери будут и какой ширины. Блоками обложил вентканал на кухне, поскольку он кривой весь, стены прямые пустоты между блоками и каналом заполнил пеной. Последний ряд недоложил до потолка примерно 1-1,5см и запенил щель. Потом все это было оштукатурено ротбандом с сеткой (кроме туалета) и положена плитка на Litokol k80. По поводу прочности перлфикса: Когда подрезал проемы и выпиливал под айбокс, лобзик его упорно не хотел пилить, приходилось давить сильно и то неохотно. Да, клей клал гребенкой толи 6х6 толи 8х8.

А как крепление шкафов и тп?
Держится?

Просто сейчас надо класть кабину в ИП-46, весь мозг сломал из чего.
Толи или ПГП Кнауфа, толи из Ютонга....

Ип-46С? У меня тоже. Вентканал обкладывал 5-см блоками для экономии места. на кухне стена состоит из 5-см блоков вокруг канала и переходит в 10-см блоки. на ней вият кухонные шкафы 90см. Вроде держаться, но мне еще надо будет вентиляцию доделать, поэтому половину надо снять и прикрутить рейку еще шурупами. Друг который кухнями занимается сказал что он вообще не советует особо нагружать шкафы неважно на какой стене они висят. Скорее из шкафа крепление вырвется чем из стены. От ПГП отказался в силу их тяжести. Как представил что 28 кг надо будет наверх клеить, передумал. Плюс я еще очковал за нагрузку на плиту. У меня очень большой перепад по квартире. Местами до 12см!!! Поэтому стяжку залил термолайтом, сверху ТП в слой клея и плитка. Плюс еще ванна чугуневая будет, машинка и т.д. В сумме получилось вродебы нормально. Наверное даже меньше чем со штатной кабиной. Тумбочку в ванную купил подвесную 90см и зеркало, когда привезли, еле поднял и закрались сомнения как это все висеть будет на такой стене (7,5см блоки). Сделал сквозные дырки в туалет, 4 шпильки и не знаю как называется, прямоугольные пластины с гайками со стороны туалета. Под них немного фрезернул заподлицо с блоками. Повесил для проверки, полет нормальный. Есть особенность у этих домов. Если у Вас квартира торцевая, то во внешней стене в ванной на уровне примерно 80-100см от пола идет труба отопления. Чего она там обогревает не знаю. В УК сказали что шов. В общем к той стене я нижние ряды не привязывал, привязал к полу.

Ага, ИП-46С, двушка не угловая
А зачем вентканал обкладывать? Разве нельзя просто заложить проем между туалетом и кухней?
А потом на вентканал и кусок стены положить плитку? Или вентканал непрочный??
Полы у меня вроде почти ровные, уровнем еще не прикидывал, но визуально +- 2-3 см
На перегородки выбирал между кирпичом, ПГП и газоблоками.
Кирпич сразу отпал из-за огромной массы. На ПГП все жалуются, что звенит как барабан, на блоки - что фиг чего прикрепишь
Вынос мозга, короче (

А Вы стояки ГВ и ХВ переваривали? Фотку не кинете?
Просто планирую поставить фильтр + редуктор + коллектор, а из-за дебильной канализации посередине фиг чего там влезет

Да, еще хотел спросить: плита, которая формирует стену на кухне и в ванной покрыта чем-то белым, то ли гипс,
то ли шпатлевка какая.. Вы делали чего-нибудь с ней? Или плитку-штукатурку сразу на нее?

Вентканал обложил чтоб стена цельная получилась, мне кажется что иначе штукатурка или плитка может треснуть. Хотя не буду настаивать. Полы у меня тоже ровные, но уклон виден без всяких уровней. В УК сказали что можно написать застройщику и они по идее должны компенсировать стоимость материалов, не стал заморачиваться. А что Вы вешать собрались на эти стены? Кухню выдержат, раковину тоже. К тому же на кухне на 5-см блоках у меня висит только 1,5 шкафа, остальные на 10см. Стояки не переваривал. У меня последний этаж, поэтому канализацию можно было отодвинуть в сторону. Плита была просто в пыли и мусоре. Почистил, грунт, бетоконтакт и штукатурка.