Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4208137

bll76 написал :
Здравия желаю уважаемые фуромчане!
Подскажите пожалуйста как отличить настоящий немецкий или финский смесители от китайской подделки. Разумеется по внешнему виду или креплению т.к. продавцы-консультанты все как один говорят это германия 100%. Заранее спасибо.

Если тема до сих пор интересна:

Регистрация: 17.12.2006 Москва Сообщений: 2065

Просто изогнув трубки, затянув цанги и притягивая смеситель к столешнице... можно перестараться, а где напряжение - не чувствуется.
А лопается чаще потом, при эксплуатации. При манипулировании донным клапаном (если не отрегулировать легкость хода штока в смесителе) или "дергании" за смеситель ( вероятно в неадекватном виде ). Здесь всплывает тема вариантов крепления.
Лучший - гайка со стопорящими болтами, нет перекосов нагрузки. Как у Хансгрое. например.
А столешницы чаще почему-то триплекс, без закалки то есть. Лишь "розочка" вокруг смесителя .

Y&T написал :
например стеклянная столешница с неудобно выведенными подводами воды - в конце концов лопается
стекло столешницы часто .

Каленое стекло столешницы лопается от жеской подводки? Низачто не поверю. Лопнуть оно то его конечно можно( можно и шарик металлический поломать) но причиной будет явно не напряжения вызванные подводкой.

Регистрация: 17.12.2006 Москва Сообщений: 2065

По весу - самое оптимальное определять качественный смеситель. Даже "легкий" от бренда не стоит сразу хватать, не думая.
Хороший кажется излишне тяжелым.
А про шланги уже много тем было. Фирменный шланг имеет толстую резину, запрессованную на хороших фитингах и ничего с ним за 10 лет точно не будет, служат и более (фото выставляются обычно заведомо левых разрушенных шлангов). Хансгрое почти всегда комплектуется гибкими, даже Axor. Тем более, что бывают ситуации с противопоказанными
жесткими трубками, например стеклянная столешница с неудобно выведенными подводами воды - в конце концов лопается
стекло столешницы часто .

Я не знаю Ledeme и Hansberg.
Lemark - Чехия по логистике, а по сути, думаю, что из Поднебесной - ну реально же дешёво там что-либо делать.

(оффтопик вкл) Вас же не пугают навигаторы, видеорегистраторы, планшетники, вообще компьютерные комплектующие, всякие АйПэды и Айфоны - они вообще все сделаны там. В Поднебесной.
Мой знакомый, вешая полочку в ванной: "Китайским шуроповертом, китайским сверлом по кафелю, китайским нержавеющим крепежом, китайскую хромированую полочку вешаю в российскую душевую кабину" (оффтопик выкл).
Если заботит какчество - то странно его искать в этой ценовой группе. От 300 евро - можно получить качество, а можно и не получить, как звёзды сойдутся - будет реструктуризация компании, надо будет снизить себестоимость продукции - и... не сойдутся, да.

Lemark,Ledeme и Hansberg это это реально чехия или нет?

Регистрация: 09.07.2008 Ангарск Сообщений: 283

Только сейчас выбрался на форум. Конечно расскажу, только чуть позже - сейчас дела. Если получится, то и с фотками =)

bll76 А кто мешает использовать возможности интернета? На сайте Ораса есть информация о подводке, на сайте есть информация о подводке, на тоже есть информация. В конце концов можно просто спросить у продавца.

Повторюсь, что кроме серьёзных денежных вливаний в сам смеситель, может потребоваться серьёзнейшая переделка всей системы, иначе керамическому картриджу очень быстро придётся отправиться на встречу в Поднебесную...

NNN написал :
лет 20 минимум должно прослужить

Фоток нет, но есть элементарная химия, резина не сможет прослужить 20 лет какой бы фирменной она не была. В качестве альтернативы предлагаю NNN привести фотки смесов с гибкой подводкой которые прослужили хотябы 10 лет.

Я не видел у нас в магазинах чтобы подводка висела сразу. Все смесители стоят просто,снизу ничего нет.

VoKyber написал :
и вот эти самые шланги служат( даже самые качественные) обычно не более 5-6 лет.

...да ладно...если производитель гарантирует 5 лет, то лет 20 минимум должно прослужить.
VoKyber, И, чтобы было конкретнее, приведите наглядный пример выхода из строя подводки к смесителю названных мной брендов...

Лет 10 назад - было просто отделить "зёрна от плевел", если на медных трубках - то нормальный смеситель, если на гибкой подводке (легко снимаемой) - то... на два-три года максимум (тут спорно, зависит от множества ньансов). Сейчас - только отдельные модели поставляются с медными трубками - причём в интернет-магазинах на этом специально акцентируют внимание.
На мой взгляд, Вам следует озаботиться вопросом обслуживания - будете ли Вы сами менять смесители (в таком случае смело купить за 300 рублей и на полгода, или на пару лет, если повезёт) или же будете пользоваться услугами стороннего мастера. Плюс к этому, если Вы "замахнётесь" на серьёзный смеситель от обоих Грохов или Орас - то необходимо учесть, что наличие фильтров тонкой очистки строго обязательно (это не то, что ставят вместе со счётчиками воды) - другими словами Ваша система может потребовать серьёзной и основательной переделки.
Хочу заметить, что все "серьёзные" модели всё равно будут сделаны в Китае.
Вот (хорошо знакомый лично мне кухонный смеситель) - даже цены есть...

Относительно выкручивания гибкой подводки - я не встречал модели в которых сложно это сделать. Поставил знакомому месяц назад (как временный вариант на некоторое время) - серия Антлантис - в кухонном смесителе из-за необходимости создания платформы для крепления к мойке - нет никаких "утапливаний" - гибкая подводка очень просто откручивается.

bll76 написал :
Я так понимаю что смеситель в магазине продают и из него идут гибкие шланги(несъемные) которые идут в трубопровод?

Совершенно верно, и вот эти самые шланги служат( даже самые качественные) обычно не более 5-6 лет. Поэтому сам смеситель будь он хоть вечный, придется менять через этот срок, если только Twixik не подскажет как их заменить.

VoKyber написал :
Один из них - несъемная гибкая подводка.

Если можно то поясните. Я так понимаю что смеситель в магазине продают и из него идут гибкие шланги(несъемные) которые идут в трубопровод?

Twixik написал :
Её совсем нетрудно заменить

Если нетрудно, то подскажи как именно. Сами соединения утоплены вглубь корпуса на 3-4 см. Поделись опытом с людьми.

Регистрация: 09.07.2008 Ангарск Сообщений: 283

VoKyber написал :
несъемная гибкая подводка

Это только на первый взгляд =) Совсем не нужно выбрасывать отличный смес, если подводка изношена. Её совсем нетрудно заменить =) и лучше на жесткую.

Есть нюансы при покупке брендовых смесов. Один из них - несъемная гибкая подводка. Которая служит 5 лет( во всяком случае на этот срок распространяется гарантия). Для обеспеченых европейцев - это нормально - раз в 5 лет менять смеситель, для нашего человека выбрасывать бешеную стоимость(которая кстати больше иногда в разы для нас, нежели для того же немца) непозволительная роскошь.

Grohe и Hansgrohe-нинче производство в чайне. Не важно кто сделал, важно как сделал, пусть хоть в подвале соседнего дома руками зимбабвийцев. самое простое определение-вес.

Регистрация: 24.10.2011 Кумертау Сообщений: 1416

Смеситель GROHE Eurosmart Cosmopolitan арт.32843000 для кухни в Германии я купила за 95 евриков

спасибо Всем за ликбез думаю буду брать гроэ. а сколько должен стоить в евро европейский бренд среднего уровня?

Согласен. Так же отношусь и к инструменту.

Тундра написал :
ак бы Grohe часть смесителей ваяет в поднебесной. Не?

Качество гарантировано брендом. Без разницы где производство.

Как бы Grohe часть смесителей ваяет в поднебесной. Не?

Есть бренды: Grohe, Hansgrohe, Oras, Damixa, Vidima (может, что ещё забыл).
Остальные "кайзеры", "мастермиксы" и пр.- китайчатина даже если на коробке написано "Germany".

Регистрация: 10.03.2011 Волгодонск Сообщений: 617

Вот если взять (то что 100% я могу утверждать, хоть не совсем сантехника, но смысл тот же) Угловая шлифмашина Makita 9555 HN (фирма япония), производится в Китае и только в китае, но поступает в продажу по всему миру (ИМХО), так вот , для рассылки по Европе существуют логистик-центры (логистические центры), кот. находится в Финляндии. ТАм (в финляндии) идет сбор информации от диллеров Макиты о потребностях товара, комплектуются контейнеры и отправляются "посылки" в страны-получатели. При этом , на коробке изделия появляется наклейка с указанием какой-то внутренней информации и обязательно штрих-код и название страны где находится логистический центр. В связи с этим некоторые недобросовестные продавцы тыкая пальцем в эту этикетку с надписью разных буковок, показывают там где значится "Finlandia" впаривают покупателю что девайс совсем не китайчатина аж совсем, а финский, настоящий....... Ну вот приблизительно в таком ракурсе.

Вычтите из цены процентов 60 накрутки магазина, базы и перекупов, разделите на курс евро и подумайте может ли смесак иза бугра стоить 5 Евро xD

что есть логистик центры? если можно то по рабоче крестьянски

да так и есть у нас в городишке в разных магазинах разные цены. в одном 5000 руб. типа германия, а в другом 3000 руб. тоже германия но дешевле т.к. типа прямые поставки из-за "бугра"

Регистрация: 10.03.2011 Волгодонск Сообщений: 617

Это какую цену Вам впарят, такая она и есть.
А если уж честно,то никак не отличить. Только по всем надписям на коробках и штрих-кодах, грамотно их читая и анализируя, при этом не путая логистик центры и страну изготовителя

Регистрация: 23.01.2012 Звенигород Сообщений: 56

Т.е. китайскую по цене немецкой можно купить!?...