Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7182577

cineman написал:
В коллекторной схеме общее сопротивление меньше, чем в попутке.

Близко - и определяется сопротивлением настроечных клапанов и термоклапанов.
Важнее, что пузырь между первыми двумя отопительными приборами будет выталкивать перепад давлений, создаваемый одним ОП с клапанами - первым.
И даже между вторым и третьим - только двумя в параллель.

cineman написал:
бросали лучи веерной схемы между лаг

И получали несколько волн на ветке.

cineman написал:
Или по очереди вручную запирать все термоголовки.

Нудно.

ВТБ! написал:
Это означает, что в попутной схеме воздух уйдёт в ближайшую от пузыря батарею.

Не совсем. В коллекторной схеме общее сопротивление меньше, чем в попутке. Остановка одной ветки пузырём воздуха не вызовет резкого повышения насосного перепада, нужного для проталкивания пузыря. Есть опыт монтажников Теплоимпорта, которые как придётся бросали лучи веерной схемы между лаг деревянного дома. После остановки одного луча требовалось завоздушивание ещё от двух до четырёх лучей, чтобы первый луч протолкнуло. Или по очереди вручную запирать все термоголовки.

Ну так с коллекторной на перекрытии тоже не ровно бывает. Но крепить да - намного проще.
Впрочем со стабил - на потолке не так уж и часто надо.

k-igor написал:
Что значит, коллекторная схема требует строго горизонтальной укладки труб?

Это означает, что в попутной схеме воздух уйдёт в ближайшую от пузыря батарею.
Можно даже умышленно закрепить трубу между батареями с провисанием.
А при лучевой схеме на длинных линиях при редком креплении будет множество волн, где может скопиться цепочка пузырей.
И не факт, что потолочная плита горизонтальна или имеет нужный уклон.

k-igor, это значит, что местный изгиб трубы в вертикальной плоскости станет местом встречи пузырей. Но если других вариантов не рассматриваете, то и не спрашивайте.

cineman написал:
k-igor, советую рассмотреть вместо коллекторной схемы попутную двухтрубку. Длинна труб коллекторной схемы больше, чем в двухтрубке. Это потребует больше точек крепления, что на потолке труднее, чем на полу. Коллекторная схема требует строго горизонтальной укладки труб, что не всегда возможно.

cineman, нету никаких проблем закрепить клипсы. Другие варианты не рассматриваю.
Что значит, коллекторная схема требует строго горизонтальной укладки труб? Если знаете, ответьте по вопросу...

k-igor, советую рассмотреть вместо коллекторной схемы попутную двухтрубку. Длинна труб коллекторной схемы больше, чем в двухтрубке. Это потребует больше точек крепления, что на потолке труднее, чем на полу. Коллекторная схема требует строго горизонтальной укладки труб, что не всегда возможно.

Пластиковые клипсы не надо.

Планирую коллектор ставить на первом этаже. Развернуть его вверх и трубы отопления проложить по потолку для радиаторов второго этажа.
Трубы - сшитый полиэтилен.
Подскажите, с каким шагом крепить трубы на вертикальном участке стены и по потолку?
Крепить буду с помощью пластиковых клипс. Как быть с утеплителем? В месте установки клипсы труба будет без утеплителя?

EV.SA написал:
.коллектор можно перевернуть отводами вверх.

Можно перевернуть, подающий. Коллектор обратки нужно расположить в плоскости труб. Да и сами трубы должны быть строго в плоскости самих труб.
Я делал такое. Вход в потолок нужно делать не круглой дыркой, а прямоугольной, чтобы не было скопления воздуха в изгибе трубы.

ziggan написал:
Каие могут быть подводные камни?

по работе системы-никаких, монтировать только не удобно под потолком, делал так один раз, все отлично работало.

ziggan написал:
Каие могут быть подводные камни?

Теоретически возможно. На практике не встречал такого. Как это всё будет в эксплуатации - не ведаю.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

ziggan написал:
Идея такая, разместить коллектор (на 10 отводов) под потолком первого этажа, для разводки радиаторов 2-го

Без проблем.....коллектор можно перевернуть отводами вверх. Только в перекрытии много отверстий делать и коллектором неудобно пользоваться-обслуживать.

@fev.santeh Инста

у меня задача проложить pex20 трубы на лучевую систему отопления для 2-го этажа, 10 радиаторов. Идея такая, разместить коллектор (на 10 отводов) под потолком первого этажа, для разводки труб по потолку и выводов под радиаторы 2-го. Каие могут быть подводные камни?
p/s/ у меня сверху есть ограничения по высоте для стяжки, из-за высоты балконной двери над черновым полом в 60 мм.

Регистрация: 13.11.2012 Екатеринбург Сообщений: 213

master.msk написал:
Timofey_Yeka,
?

master.msk,
Без пароля не позволяет посмотреть фото.

Timofey_Yeka написал:
Открываем при необходимости кран Маевского на и под давлением вода движется по замкнутому контуру вместе с воздухом

На вертикальном участке трубопровода, при движении теплоносителя вниз, не любой скорости теплоносителя хватит, чтобы согнать пузырьки воздуха вниз.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Timofey_Yeka,
?

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 13.11.2012 Екатеринбург Сообщений: 213

master.msk написал:
Timofey_Yeka, в чем вопрос?

master.msk,
Пока примеряю, так сказать возможность такого решения на конкретной квартире и собираю опыт реализации аналогичных решений в жизни.

Timofey_Yeka, в чем вопрос?

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 13.11.2012 Екатеринбург Сообщений: 213

Подниму тему.
Задался аналогичным вопросом, монтажом труб отопления под потолком.
Планирую трубы Rehau Stabil.
Почему кто-то из высказавшихся считают, что может произойти завоздушивание?
Контур каждого радиатора замкнут,от коллектора подачи (при лучевой разводке) через радиатор на коллектор обратки. Открываем при необходимости кран Маевского на и под давлением вода движется по замкнутому контуру вместе с воздухом.
Не хочется связываться с полом.Потолок придется опускать, можно проложить и трубопровод отопления в нем.

Cерия дома какая у Вас?

Регистрация: 14.05.2010 Москва Сообщений: 231

Вам тут посоветовали новейшие достижения. Правда опыта их есплуатации и 10 лет не наберется на самом деле.
С другой стороны - все так делают. "Все побежали и я побежал" ну и т.п.
Засуньте их хотя бы в какую ни есть изоляцию: гофры, теплоизоляция , может еще чего. Вытянуть из нее их Вы все равно не сможете. И тепла они будут меньше существенно отдававть Вам. Однако есть шанс , что проживут дольше.
А тем более у вас в Норильске при морозах могут воду подать погорячее , чтобы граждане не замерзли. От такой заботы Ваши трубы могут офигеть: удлинниться ,расслоиться порваться и поплыть пластик.
Имхо лучче черной трубы для отопления нету, но может и Вам повезет прожить 20 лет с МП в стяжке и без протечек и отключения отопления.

Регистрация: 25.01.2012 Норильск Сообщений: 5

Всем ответившим спасибо. Буду замуровывать в стяжку.

SCB написал правильно-завоздушка будет однозначно. Можно поставить воздухоотводчик, но это не есть хорошо-мало ли потечёт. Только в стяжку и как он написал хорошими трубами.

Регистрация: 07.11.2006 Ярославль Сообщений: 428

Basil79 написал :
не вижу препятствий!

+1
Данное техническое решение не нормируется и не регламентируется, а поэтому не запрещено.

GekaBU написал :
Не понял, будут проблемы с завоздушиванием системы?

Вполне возможны. Прокладывая трубы под потолком Вы получите трассу в виде буквы "П". Воздух в ней будет точно. Как он будет выходить это вопрос на который тут отета не дадут.

GekaBU написал :
Какой материал труб посоветуете?

Любой качественный МП или голый РЕХ. Начинайте искать Овентроп или Рехау, если нет, тогда озвучьте, что есть.

Регистрация: 25.01.2012 Норильск Сообщений: 5

SCB написал :
Прячте в стяжку соблюдая технологию. И всё будет нормально

Какой материал труб посоветуете?

SCB написал :
воздух как выпускать будете?

Не понял, будут проблемы с завоздушиванием системы?

SCB написал :
воздух как выпускать будете?

Невнимательно прочел тему. Пардон. Я имел в виду подвот трасс к радиатору 2-го этажа под потолком первого, 3-го - под потолком второго и т.д.
Здесь, конечно, не тот вариант.

Воздух как выпускать будете?