HAGER,
Здравствуйте, я правильно понимаю, что обозначение на УЗО, 16, 25, 40, 63 означает максимальный ток, который оно может выдержать? И каким автоматом надо защищать?
ebf, добрый день! На этой неделе в каталог внесены последние изменения, идет верстка. Планируем обновиться через пару недель. Если у вас вопрос по определенным типам оборудования, то могу ответить по новой версии каталога
333vs333 написал :
Бирки в окошки и наклейки на пластрон.
333vs333, С бирками и наклейками пока не разобрался есть липкая бумага, как я понял, на ней нужно напечатать символы из Sheme 1-2-3 и клеить их под окошки?
minal1944, постучитесь им на почту и скажите что из компетентных источников вам стало известно, что на складе хагера сбт116 -есть.
Не сомневаюсь, что третьим днем они вам его продадут.
jaja написал : minal1944,
SBN125, 140, 163, 240, 263, 316, 340, 363, 380, 390, 425,- то есть почти все, прямо сейчас есть на складе хагера в количестве от 4 до 40 штук и десяток SBT116 тоже
jaja, SBN есть, но они без подсветки. SBN у меня уже есть. А вот SBT116 на сайте Вольты найти не могу
minal1944,
SBN125, 140, 163, 240, 263, 316, 340, 363, 380, 390, 425,- то есть почти все, прямо сейчас есть на складе хагера в количестве от 4 до 40 штук и десяток SBT116 тоже
eman написал :
На фото SBN (выключатель нагрузки, рубильник) крайний левый, питание на него подается сверху и раздается с него на УЗО через 2р шину. У вас на фото он не будет ничего отключать кроме SVN122.
Как подключить SVN122 не подскажу. (
В Volta можна вырезать боковые заглушки и в ряд станет 13 и 14 модулей. Если эстетический вид при этом не смущает.
Сорри, туплю. Я перепутал SBN с SVN
У меня на схеме я планирую, что бы SBN отключал внешнюю нагрузку (второй дом) и индикатор SVN показывал бы, что исходящая линия включена. То есть он отключает не входящий, а исходяций провод. Если так, то так будет работать?
На фото SBN (выключатель нагрузки, рубильник) крайний левый, питание на него подается сверху и раздается с него на УЗО через 2р шину. У вас на фото он не будет ничего отключать кроме SVN122.
Как подключить SVN122 не подскажу. (
В Volta можна вырезать боковые заглушки и в ряд станет 13 и 14 модулей. Если эстетический вид при этом не смущает.
jaja написал : minal1944, с узо и автоматами вот так надо сделать:
jaja, я правильно понял, что это как вариант? Мой вариант тоже возможен, но Ваш вариант удобнее?
Я хочу поставить узо и рубильник в ряд, что бы надежнее их скоммутировать двухполюсной шиной и визуально, более удобнее пользоваться когда узо вверху, а группа автоматов внизу. То есть мой вариант имеет право на жизнь или нет?
Уважаемые мастера, посмотрите, пожалуйста, мой план сборки.
Купил компоненты Hager, планирую собирать с однополюсной вильчатой шиной на автоматах и двухполюсной вильчатой шиной на узо и рубильнике дополнительной нагрузки. Сомнения у меня следующие:
Правильно ли планирую подключить ВАР-01 для снятия показний напряжения? ( для амперметра пропущу через него провод от счетчика к УЗМ)
Правильно ли подключил автомат 2Р?
Могу ли я подключить за рубильником индикатор SVN122 ( отметил значком лампочки) последовательно с нагрузкой или нужно паралельно? А если паралельно, то как? Подать фазу и на нейтральную шину? Не могу сообразить.
Посмотрите, пожалуйста, в целом, какие косяки допустил.
333vs333 написал :
Привет! У 1Р+N нет защиты на N.
Alexiy написал :
уточню - нет защиты от сверхтоков (то есть от перегрузки и КЗ) - то же самое от носится к диффавтомату.
Короче, в нуле тупо контакт сблокированный с вторым полюсом
То есть, 1P+N просто дешевле, а так лучше брать 2P?
уточню - нет защиты от сверхтоков (то есть от перегрузки и КЗ) - то же самое от носится к диффавтомату.
Короче, в нуле тупо контакт сблокированный с вторым полюсом
Всем доброго вечера! Подскажите, чем отличается автомат 2Р от 1Р+N?
И еще вопрос: если мы подключаем снизу вильчатую шину, мы сможем одновременно подключить провод снизу, например, 10мм2 с НШВИ?
Виктор З,
первый:
Тип АС
Защита от сверхтоков характеристика С
Отключающая способность – 4,5 кА
Ток утечки – 30 мА
Номинальный ток – 6-40 А
Металлическое крепление на DIN-рейку
Возможность подключения дополнительных контактов - нет
два остальных:
Тип А
Защита от сверхтоков характеристика В и С
Отключающая способность – 6,0 кА
Ток утечки – 10 мА
Номинальный ток – 16 А
Индикация тока утечки
Специальное пластиковое крепление на DIN-рейку с удлиненным ходом фиксатора для демонтажа прибора из середины ряда
Возможность подключения дополнительных контактов - ДА
Всем доброго утра! Заказал автоматы и узо. Вопрос возник такой: вводной автомат на 50А дешевле чем автоматы на 40А и на 63А. Если я вводной все-таки 50А сделаю, при моей схеме все нормально будет?
И еще хотел уточнить, по номиналам УЗО. Не в данном конкретном случае, а в целом. Если купить УЗО 30мА 63А оно будет, как бы универсальным? То есть его можно будет поставить и на 2 автомата по 10А и на 5 автоматов по 16А? И проблема только в переплате. Правильно я понимаю?
ebf написал : minal1944, Так это общество потребовало уменьшить мощность? Я видел что 6 и 4 автомата,но это и есть принцип одновременности,хотя многие говорят,что его учитывать не надо,я для себя учитываю
ebf, нет, общество как раз ничего не требует, поэтому взять можно хоть 15кВт. В этой теме вчера прозвучало, что великовата мощность и возможен перекос по фазам, поэтому я и уменьшил.
minal1944, Так это общество потребовало уменьшить мощность? Я видел что 6 и 4 автомата,но это и есть принцип одновременности,хотя многие говорят,что его учитывать не надо,я для себя учитываю
ebf написал : minal1944, В основном на схеме под 40А УЗО находятся 4 автомата по 16А,а что это за история с переносом фаз?
ebf, на 4-й странице две группы. Одна на 4 автомата, а другая на 6.
История в том, что если отбирать большую мощность с одной фазы (у меня же однофазный ввод) то в электрической сети садового товарищества возможен перекос фаз. Поэтому я и уменьшил.
minal1944, В основном на схеме под 40А УЗО находятся 4 автомата по 16А,а что это за история с переносом фаз?Решения по сигнализации есть и схемы типа тех которые я вам дал есть на французском сайте
jaja написал :
смею предположить что эта лампочка - динреечный индикатор. на предыдущей схеме помнится имел место быть счетчик. Лампочка - абонентская микронагрузка до ипу? а если лампу надо будет заменить - как снять напряжение? а если коротнет? готов с интересом выслушать ваше мнение )
Да, все верно, это индикатор. Хочу поставить индикатор напряжения в сети, но немного запутался. А если индикатор подключить через дополнительный к автомату контакт, то автомат все равно нужен? Какого номинала?
ebf написал : minal1944, У вас был ввод 50А,а чего вдруг он стал 40А?
И для интереса посмотрите вот это
и сравните с тем что вам тут предложили 333vs333 вам тоже наверно это будет интересно
ebf, огромное спасибо за схемы! Очень жаль, что Hager в России не дает таких типовых схем, понятно, что с необходимыми оговорками об ограничении ответственности. Плюс можно было бы добавить приблуды в виде решений по сигнализации, индикации и т. п.
На схеме насторожило то, что они под УЗО 40А ставят 6 Автоматов по 16А, что не соответствует предложенному ими принципу выбора номинала УЗО.
До 40А уменьшил, так как были замечания по возможным перекосам фаз.
jaja написал :
смею предположить что эта лампочка - динреечный индикатор. на предыдущей схеме помнится имел место быть счетчик. Лампочка - абонентская микронагрузка до ипу? а если лампу надо будет заменить - как снять напряжение? а если коротнет? готов с интересом выслушать ваше мнение )
Ни в одном из собранных мной по схемам инженера-пенсионера шкафов управления лампа индикации наличия напряжения на вводе не коммутировалась. Но для бытового использования автоматик можно поставить.
смею предположить что эта лампочка - динреечный индикатор. на предыдущей схеме помнится имел место быть счетчик. Лампочка - абонентская микронагрузка до ипу? а если лампу надо будет заменить - как снять напряжение? а если коротнет? готов с интересом выслушать ваше мнение )
minal1944, У вас был ввод 50А,а чего вдруг он стал 40А?
И для интереса посмотрите вот это
и сравните с тем что вам тут предложили 333vs333 вам тоже наверно это будет интересно
Всем доброго вечера! Я прошу прощения, я обещал открыть новую тему, но не могу. Тему создаю, но ее никто не видит может я в бане, не знаю.
Но я схему поправил. Не могли бы Вы еще раз взглянуть? И по поводу групповых УЗО, я так и не понял 40мА или 63мА выбирать?
333vs333, Читать ПУЭ 2000г списанного как и все наши ГОСТЫ с их норм,читаю и внимательно.Я от вас получу конкретный ответ или нет? ВА 50А может защитить УЗО 40А? И какими это нормами я принебригаю?Только давайте с примерами.
ebf написал : 333vs333,вам не кажется странным,что вы меня тыкаете в пункт ПУЭ.Вы находясь в теме Хагера,лучше им это скажите,а не мне или вы думаете они не учитывают ток утечки или длину кабеля.Я вам показал документ от Хагера,не согласны с ним?В чём противоречия,обоснуйте .Можно от вас получить ответ 50а автомат,может защитить 40А УЗО от сверх тока?
А Вы в какой стране живете? Вам не кажется странным, что Вы ищете ответы в нормативах (а точнее, и вовсе не в них) не своей страны? Если решили использовать импортную продукцию, то это не значит, что стоит пренебрегать нормами, действующими на территории вашей страны. Так что, читайте ПУЭ и другие ТНПА (только внимательно).
333vs333,вам не кажется странным,что вы меня тыкаете в пункт ПУЭ.Вы находясь в теме Хагера,лучше им это скажите,а не мне или вы думаете они не учитывают ток утечки или длину кабеля.Я вам показал документ от Хагера,не согласны с ним?В чём противоречия,обоснуйте .Можно от вас получить ответ 50а автомат,может защитить 40А УЗО от сверх тока?
ebf написал : 333vs333, А в ПУЭ ничего нет про коэффициент одновремённомти или это только в ГОСТе?
Хватит разводить холивар. Коэффициент спроса никак не влияет на выбор УЗО. Любую линию защищает аппарат защиты от сверхтоков, исходя из его данных мы можем выбрать УЗО, а сколько нагрузки запитать от УЗО, читайте ПУЭ-7 7.1.83. Вы всегда не учитываете условия и выдергиваете из контекста, нельзя так с нормативами.
Есть очень много условий, по которым выбирается аппарат защиты для питающей линии, будь то ВА или предохранитель. В данном случае мы исходим из того, что все расчеты по выбору вводного автомата произведены и выбираем УЗО в соответствии с уже имеющейся защитой от сверхтоков. А Вы пытаетесь "зайти явно не через парадный вход" .
minal1944 написал : ebf, я нашел эту страницу!
То есть, номинал считаем к Вы выше описали, а ток утечки УЗО рассчитываем 0,4*20+0,4*20+0,4*10=20mA
Номинальный ток УЗО это 20мА? Или 32, 40, 63А?
Или берем просто УЗО 30мА, так как другого варианта просто нет и мы не заморачиваемся по этому поводу?
А можно ли рекомендацию Hager по подбору номинала УЗО как то соотнести с ПУЭ? В ПУЭ коэффициенты 0,8, 0,7 и т.д. имеют место?
А ПУЭ нет ничего подобного и незачем. УЗО должен защищать вышестоящий аппарат защиты, а сколько под него запихнуть групповых ВА, подскажут расчеты, приведенные выше. Читайте ПУЭ-7 с п.7.1.71 до конца раздела 7.1.
minal1944 написал :
Или берем просто УЗО 30мА, так как другого варианта просто нет и мы не заморачиваемся по этому поводу?
А можно ли рекомендацию Hager по подбору номинала УЗО как то соотнести с ПУЭ? В ПУЭ коэффициенты 0,8, 0,7 и т.д. имеют место?
Отв
Берите 30мА. Хагер пишет на основе знаний своей продукции и международных стандартов.
ebf написал : minal1944, Ну для быстроты напишу,что там
Если групповое УЗО 40А .то под ним могут находиться автоматы в сумме номиналов умноженный на коэффициент из таблицы и это цифра не должна превышать номинал УЗО
От 2 до 3 автоматов коэф.0,8
4-5 коэф. 0,7
6-9 коэф. 0,6
больше 10 коэф. 0,5
Пример УЗО 40А =(20+20+10)*0.8
ebf, я нашел эту страницу!
То есть, номинал считаем к Вы выше описали, а ток утечки УЗО рассчитываем 0,4*20+0,4*20+0,4*10=20mA
Номинальный ток УЗО это 20мА? Или 32, 40, 63А?
Или берем просто УЗО 30мА, так как другого варианта просто нет и мы не заморачиваемся по этому поводу?
А можно ли рекомендацию Hager по подбору номинала УЗО как то соотнести с ПУЭ? В ПУЭ коэффициенты 0,8, 0,7 и т.д. имеют место?
minal1944, Ну для быстроты напишу,что там
Если групповое УЗО 40А .то под ним могут находиться автоматы в сумме номиналов умноженный на коэффициент из таблицы и это цифра не должна превышать номинал УЗО
От 2 до 3 автоматов коэф.0,8
4-5 коэф. 0,7
6-9 коэф. 0,6
больше 10 коэф. 0,5
Пример УЗО 40А =(20+20+10)*0.8