Материал для внутренних перегородок.

mihamaster, Спасибо).

Раз уж зашел разговор о выборе материала для межкомнатных перегородках ,то ради справедливости замечу , есть стеновые межкомнатные сендвич панели LW ,которые сочетают в себе положительные свойства как ГКЛ(ГВЛ) ,так Пазогребневые плиты .Прочность(не хлипкая как ГКЛ на каркасе) ,быстрота монтажа ,чистота поверхности ,возможность штробить ...

martok написал :
а если стена из ровных блоков и не требует штукатурки, надо ли перед шпаклевкой ее грунтовать?

Я хоть и не "Труженик",но могу сказать.Грунтовать надо.

Труженик, подскажите, а если стена из ровных блоков и не требует штукатурки, надо ли перед шпаклевкой ее грунтовать?

Спасибо, Михалыч, в закладки однозначно!

ГКЛ.
Выбирайте любую под Ваши нужды-

А гипрок- это что за зверь?

martok написал :
они грязно- серые, и сделаны с использованием ракушек, гальки- они прямо видны в нем.

Ракушняк. Не нужен он Вам.
Делайте из гипрока. Просто, быстро и перенести потом можно, если что...

Большое спасибо всем за комментарии, у меня в голове начинает проясняться картина). Подскажите, есть такие блоки...не знаю, как правильно их назвать, может шлакоблоки- они грязно- серые, и сделаны с использованием ракушек, гальки- они прямо видны в нем. Для межстенок это лишнее? Нам предлагают его, правда он широкий, а съедать лишние сантиметры квартиры не хочется...но говорят, что это лучший материал-из него и внешние стены делают, и быстро, и долговечно, и сравнительно недорого...Может кто-то сталкивался с этими блоками, так ли они хороши?

Насмотрелся я на этот гипсокартон. И на возню с проводами в гипсокартонных стенах. Ну это же невозможно - сначала стены, потом провода! Там без проекта не стоит и начинать. И передумать розетки-светильники в процессе - тоже слишком дорого обойдётся. Листовые материалы применять только там, где без них нельзя обойтись. Оконные откосы, например. Да и то, лично я однозначно предпочёл бы ГВЛ. Хотя и не такой он удобный в работе, как ГКЛ. Ну а перегородки - только из ПГП и влагостойких ПГП в санузле. Быстро, прочно, ровно и с проводами нет проблем. Кирпич на ребро - это вариант для пенсионера, имеющего время для подобного неторопливого ковыряния. И с последующим неизбежным пятисантиметровым слоем штукатурки с обеих сторон. Блоки из пенобетона тоже не вариант для внутренних стен. Они ж как гипсокартон в некотором смысле - только картины спокойно повесить можно.

martok, Прорабы,фирмы,думаю,это не ваш вариант.Вам надо искать одного спеца.Трудно,но возможно.Поскольку он один,бюджет может вполне устроить.Конечно,будет подольше,зато как надо.

martok написал :
300-350 тыс., либо начинают накручивать цену...) Я делаю следующий посыл: мне нужно, чтобы вы выложили межкомнатные перегородки вот так: ... , при этом продумайте, раз это комплексная отделка (вы делаете всю квартиру от и до), как ляжет штроба для электрики, на каком расстоянии делать ребра жесткости и т.д., чтобы потом не переплачивать за эту работу, а прорабы не хотят этого...........Я в шоке: как так? ведь вы сами будете прокладывать провода, почему не подготовить поле? Они говорят- нафиг, сейчас все сделаем, потом займемся штробой ( за доплату), и тд. Хотя я такой человек- не привыкла прыгать от одного берега к другому, хочу пусть даже переплатить, но знать, что все будет сделано нормально от и до.

если вас не слышат на этом этапе дальше будет хуже...ищете норм специалиста который вам объяснит отличая расскажет плюсы и минусы...по мне стены это газосиликат итонг или кирпич, но так как у вас бюджет то лучше газосиликат, но нужны мастера которые умеют с ним работать..

Если бы все было так здорово... Я изначально мечтаю об отделке "под ключ", но!!!!! Когда на объекте оказываются прорабы...они просто либо втирают ремонт вип-класса (венецианская штукатурка, пол из редких пород дерева, дизайн-проект и т.д. и даже не хотят услышать, что средства на ремонт- 300-350 тыс., либо начинают накручивать цену...) Я делаю следующий посыл: мне нужно, чтобы вы выложили межкомнатные перегородки вот так: ... , при этом продумайте, раз это комплексная отделка (вы делаете всю квартиру от и до), как ляжет штроба для электрики, на каком расстоянии делать ребра жесткости и т.д., чтобы потом не переплачивать за эту работу, а прорабы не хотят этого...........Я в шоке: как так? ведь вы сами будете прокладывать провода, почему не подготовить поле? Они говорят- нафиг, сейчас все сделаем, потом займемся штробой ( за доплату), и тд. Хотя я такой человек- не привыкла прыгать от одного берега к другому, хочу пусть даже переплатить, но знать, что все будет сделано нормально от и до.

Труженик написал :
мы решили делать блоки,сразу в ноль, без штукатурки.

Николай,уточни на всякий случай.Речь идет о блоках или о ПГП. Если блоки,я бы все равно штукатурил по минимуму.5-8 мм достаточно.
Кстати у потолка как делаете?? Пеной?

martok написал :
Строители жаждут блоков...

martok написал :
блоки штукатурить

• Вот потому и жаждут ) - им это выгодно ) А вам нет (
  .........
  Для сравнения, я сейчас, в эти дни, решаю вопрос с заказчиком, или перегородки из ГКЛ или из блоков? К счастью,речь идет только о качестве, а не о деньгах.
  Так вот, сходу, по обоюдному согласию и пониманию мы решили делать блоки,сразу в ноль, без штукатурки. При этом я разъяснил заказчику его очевидную выгоду : Он не тратится на ротбанд, на доставку и подъем, не платит нам за работу, ведь мы перегородки не будем штукатурить )
  Ему гораздо проще и дешевле оплатить нам самый первый слой шпаклевки Пуфасом с сеточкой. И только потом - сама малярка )

Строители жаждут блоков... 1 блок- 25 руб. стоит положить, метр ГКЛ- 120 р., плюс блоки штукатурить-шпаклевать, а ГКЛ под плотные обои просто по швам выровнять предлагают... как-то так получается.

martok написал :
А чем пеноблок будет отличаться в использовании от ГКЛ?

Мое личное мнение ( и,как выясняется), это еще и вообще мнение на Западе, ГКЛ по любому, в любом случае - хуже чем блок. ГКЛ - это офисный вариант, аля - качество ) Строителям делать перегородки из ГКЛ проще и выгоднее. Типа нет грязи, ждать не нужно. Сделал - получил, красота! Ага....
А вот вам жить с этим.... Ну как может сравниться по прочности толщина листа ГКЛ даже 12 мм,даже влагостойкий ( мы другой не признаем вообще), с толщиной блока 75 мм или 10 мм?...
Любая царапина, любой удар случайный и все,алес. На ГКЛ бумага рвется и тд и тп...
Блок в этом плане куда практичнее и надежней. + Блок не вибрирует, как перегородка из ГКЛ, даже на усиленном каркасе, даже если обшить в два слоя - блок лучше,прочнее будет. Поищите плотность блоков чем повыше - тем лучше и тем дороже они

Возможный минус блоков : Вот я беру - все блоки один в один, размеры выдержаны.
Но тут писали, что не у всех и не везде такого хорошего качества блоки...Размеры пляшут (
Тогда придется штукатурить

Про мастера- золотые слова. Надеюсь, найду толкового мастера.
Спасибо за инфу))).

martok написал :
а сравнить -то без опыта сложно, даже зная характеристики...

С опытом рекомендовать еще сложнее
Все абсолютно можно использовать (в ваших конкретных условиях).Проверено.В том числе и использование ГКЛ в санузлах.Плитка на него липнет,не оторвать.В "мокрой" зоне рекомендуется нанесение гидроизоляции.Пеноблоки тоже проверено.ПГП аналогично.Стоит опять повторить,что мастер должен понимать,что делает.Потому как темы здесь были про треснутые стены из...ВСЕГО!
Вы как-то,определитесь.Например по цене.Потом уже можете потихоньку вникнуть в суть по конкретному материалу.

Труженик, большое спасибо за наводку по Кнауфу, буду иметь ввиду.
А чем пеноблок будет отличаться в использовании от ГКЛ?

Я уже уйму информации осмыслила про ГКЛ, пеноблоки, газосиликат, шлакоблоки, гребневые плиты и т.д., везде птишут + и- про что-то конкретно- а сравнить -то без опыта сложно, даже зная характеристики...

martok написал :
Профиль однозначно нормальный будем ( если на ГКЛ сойдемся) брать

Единственный нормальный профиль,направляющие - это не где написано Кнауф, а выбито КNAUF.
Единственный нормальный лист ГКЛ, где стоит штамп KNAUF, и код завода. Не знаю что там и какие заводы у вас, но в Москве это Красногорск, код завода 34. Обязательно обратите внимание на эти маркировки, иначе дело - труба....(

Я б вам советовал перегородки из пеноблока.На плиточный клей или на гипсовый клей Перлфикс.Толщина или 7,5 см, или 10 см. Если их выложить сразу в допуск ( на правило 2 м прогиб не более 2 мм) - то не нужно штукатурить, а сразу шпаклевать с сеточкой.
Штробы отлично прячутся в пеноблок, их и замазать потом легко.
Вам остается просчитать всю стоимость - и полный вперед!

По цене прикидывали- ГКЛ шпаклевать дешевле, проводка (если решимся) не в штробе, сам материал за кв.м. дешевле, работа- тут как договоримся, хотя я в этом совсем не мастер(. Про кухню и спальню я не так переживаю, но вот ванна.........Там вообще климат влажный в городе,а тут еще влага дополнительная , как себя поведет ГКЛ...Я думаю пластиковые панели на стены в ванной сделать, но вдруг на плитку передует... как она на ГКЛ ляжет?
Профиль однозначно нормальный будем ( если на ГКЛ сойдемся) брать, тут вопросов нет. Еще чем привлекает ГКЛ- не надо в БТИ узаконивать расположение стен. ГКЛ вроде бы там и за стены-то не считается)). СтасяП, mihamaster, спасибо за ответы-советы)))

martok, Если на первом месте цена материала,тогда надо просто брать и считать.Что-то мне кажется,гипсокартон не самый дешевый вариант.

martok написал :
Выстоит ли там дверь?

Дверь выстоит без проблем.На все есть свои технологии.Под дверь делается усиление стоечного профиля.Проще говоря вставляется брусок.Везде есть свои плюсы и минусы.Имеется в виду шумоизоляция,водостойкость и т.д.В условиях квартиры можно делать из всего.Главное условие,от которого все зависит,прямые руки исполнителя.

Дверь при ГКЛ + профиль выстоит, никуда не денется. У меня ребенок на такой каждый день катается, и ничего. В ребенке уже килограмм 40....

mihamaster, спасибо за оперативный ответ, я пока только половину форума осилила, но так и не могу склониться к какому-то одному варианту... про водостойкий ГКЛ говорят, что наиболее дешево (и в плане последующей обработки тоже), быстро, но я боюсь, что это недолговечный вариант. К тому же я, своими блондинистыми мозгами, просто не представляю, как дверной блок будет функционировать в ГКЛ. У меня был опыт самостоятельной ( с мужем вместе) установки дверей в монолитную стену, и то я страдала- будет ли хорошо держаться...там зазор был, когда притягивали, запенили его потом... Про пенобетон и газосиликат страшилок начиталась... Если бы я могла сама присутствовать на объекте и делать ремонт, я бы с удовольствием кирпичом обошлась, но это нереально, и связываться с ним никто не хочет. Поэтому у берега надо определиться...
Какие минусы у "бутерброда" ВГКЛ-звукоизол-ВГКЛ? Выстоит ли там дверь?
Квартира почти 50 кв. м. , хочется за весь ремонт "от и до" уложиться в 300 тыс... (материал+работа) ремонт без изысков, самый бюджетный, отсюда же на перегородки сумма идет.

martok, Тема вполне актуальная.Возникает постоянно.Вы попробуйте для начала пройтись по прошлым темам.Если останутся вопросы,тогда напишете.К сожалению,однозначного ответа на ваш вопрос нет.Каждый выбирает по собственным представлениям.
Вот для начала с этого сайта по запросу .

Здравствуйте, уважаемые мастера). В ближайшем будущем намечается отделка новой квартирки, дом сдается без внутренних перегородок, т.е. имеются стены периметра, пол и потолок, а межкомнатные стены предстоит возвести самостоятельно. В связи с этим первостепенная задача- определиться с материалом, из которого эти межкомнатные перегородки будут сооружаться. Наиболее существенные критерии при выборе материала- бюджетность (едва ли не самый важный), долговечность, возможность установки в проем стены дверей.

Из вариантов, которые существуют, пока есть: 1. стена из влагостойкого гипсокартона на качественный профиль с заложенной внутрь звукоизоляцией. 2. газосиликат. 3. пеноблоки. 4. кирпич на ребро.

Сразу скажу, что на межкомнатные стены никакие полочки-шкафчики-картины вешать не планируется.
Стены нужно возводить все- комнаты и кухня, а также ванна (совмещенный санузел)- соответственно вопрос: ввиду повышенной влажности стенки ванной требуют особого материала?

Скажите, пожалуйста, какой материал лучше выбрать?

На дальнейший ремонт пока есть только наметки... очень надеюсь с вашей помощью справиться с ремонтом))).