Обратный осмос "с нуля" - помогите разобраться

Себе и родителям поставил Атолы, уже годков с 8 пользуемся, только картриджи и мембраны меняем, проблем нет, правда америкосовские детальки и собраны были в тайване

Нам попался хороший фильтр, никогда не было проблем.

umkas 10700, но модель именно в этом корпусе снята с производства, сейчас "писк моды" - ОО c расходом меньше литра в минуту и ценой мембраны 3-4 руб

сколь стоит?

Georg III написал :
Слизь - это и есть жлезо. Бактерии тоже присутствуют. Чего пугаться, если они по другую сторону баррикад?

Там речь шла про слизь в колбе последней ступени, после мембраны. Видимо уехали в отпуск на 2-3 недели и через кран попали бактерии.

Kvost написал :
После мембраны перед краном есть ещё один угольный постфильтр, потому городить огород не вижу смысла.

Это была попытка нивелировать разницу в подходе - некоторые производители комплектуют третью ступень угольным картриджем, некоторые - ПП.

В общем, сегодня стал обладателем ОО Krausen RO 50\Puricom Advance.
Отличие от Atoll А-575Еp(CMB-R3) - наличиствует микроконтроллер и как следствие промывка и аквастоп; отстутствие быстрозажимных фитингов (но это беда небольшая) и цене расходников - комплект из 4х картриджей обошелся мне в 1090 рубликов (у атолла порядка двух рублей).

Небольшой фотоотчет:
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()
[

]()

Блок питания, конечно фтопку, однозначно)))
Вопрос такой - для подключения к ХВ предлагается с помощью тройника. У себя перед ОО (и только перед ним, ограничить 2-2,5 кг) хочу поставить , соответственно, что поставить вместо тройника?
А еще лучше, заменить хлипенький комплектный ШК на что-нибудь понадежнее.
Посоветуйте, что тут придумать?

cineman написал :
Может загадить, может..

Не просто может, а загадит обязательно

Georg III написал :
Отвалится кусок по размеру чуть меньше поры в мембране?

Отваливается иногда столько, что ПП картридж после него будет сам как угольный

FotonBox написал :
Думаю, правильнее всего просто объединить оба варианта: ПП 5 мкм - уголь гранулированный - уголь прессованый - ПП 1 мкм - мембрана - и т.д.

После мембраны перед краном есть ещё один угольный постфильтр, потому городить огород не вижу смысла.

Georg III написал :
я не в курсе, сколько живут такие мелкие бытовые мембраны...

До двух лет. Дальше уже заметно падает производительность.

Georg III написал :
Просто смешно, что Вы так цветасто обрисовали проблему, вместо того, чтобы подучить матчасть и понять самую суть причины. Уголь, "отваливающийся" от фильтра, к бурому налету не имеет совершенно никакого отношения.

Я описал проблему разрыва угольного фильтра как наблюдатель. Вы предлагает, глядя на это безобразие, изучить матчасть и на основании изученного не замечать очевидного засорения мембраны. Моя убежденность в том, что не уголь стал причиной засорения, поможет мембране очиститься?

FotonBox написал :
Кстати говоря, а что имеет?

Железо, растворенное железо

FotonBox написал :
А то меня тут пугают бактериальной слизью в мембранной колбе

Слизь - это и есть жлезо. Бактерии тоже присутствуют. Чего пугаться, если они по другую сторону баррикад?

FotonBox написал :
дескать ОО даже на сутки оставить нельзя без промывки\расхода

А доводы не приводят? Мое мнение - промывка нужна каждые 5-6 часов. Просто, чтобы меньше потом чистить мембрану, особенно, если она дорогая. На мой взгляд, мембрану за 1200р, если живет полгода, можно просто выбрасывать, и никакая проиывка и очистка не нужна. Но я не в курсе, сколько живут такие мелкие бытовые мембраны...

Georg III написал :
к бурому налету не имеет совершенно никакого отношения.

Кстати говоря, а что имеет? А то меня тут пугают бактериальной слизью в мембранной колбе, дескать ОО даже на сутки оставить нельзя без промывки\расхода.

cineman,

Я не радуюсь, тем более бурно. Просто смешно, что Вы так цветасто обрисовали проблему, вместо того, чтобы подучить матчасть и понять самую суть причины. Уголь, "отваливающийся" от фильтра, к бурому налету не имеет совершенно никакого отношения.

Georg III написал :
Серьезно думаете, что это частицы угля? А может никотин?

Как мало вам нужно для впадения в бурную радость.

Kvost написал :
99% таких фильтров это китай-тайвань. Если говорят обратное, то это лукавство. Поэтому надо брать, что дешевле. В Лерое часто Атолл 560 по 4000 продают - недавно брал.

Само собой все это китай. Однако он бывает сильно разным и те, кто возит в ЕС и штаты, просто не будут гнать заведомый фуфел - не пройдут сертификацию и т.п.

MaKon написал :
Надо было при покупке двери изучать матчасть в интернете.

А кто Вам сказал, что я даже на наносекунду задумывался о покупке этого куска жести (во всех смыслах)?
Привел в качестве, наверное, самой значимой разводки под прикрытием "национального" бренда. А теперь прикиньте, сколько людей потеряли свои накопления из-за ложного поцреотизма (и жадности тоже, само собой)?

MaKon написал :
Разделяйте понятия страна и государство. Это разные вещи. Страна у нас велика во всех смыслах, а вот государство - толпа, простите, ублюдков, дорвавшихся до бюджетной кормушки.

Разделяю в меру сил. Однако явление "московская розница" - восточный базар в худшем из пониманий этого до конца не позволяет.

О третьей ступени - видел и по 48 руб, в которых ПП. А есть недорогие с углем. Думаю, правильнее всего просто объединить оба варианта: ПП 5 мкм - уголь гранулированный - уголь прессованый - ПП 1 мкм - мембрана - и т.д.

MaKon написал :
Ну купите себе уголь. Полно всякого. Я бы не стал.

Заговорил об этом потому, что немного непонятно, почему у Атолла копеечный ПП , сколько и угольный предфильтр. Конечно, это инлайн - колба, фитинги, но все равно - забавно.

В общем пришлось остановиться на фильтрах со встроенным баком ввиду их компактности.
Сначала заказал , но потом мне предложили по цене E-560 SB + набор картриджей в подарок (отличаются они размером бака, мембраной и тдс-метром).

Вроде все пучком?
Однако, черт меня дернул долистать маркет и наткнулся на . Корпус - копия Атолла 575 Box (). .

Разница простая - у еврейпейцев есть и помпа и контроллер и промывка. А у нас нет. И стоит на 20-40% дороже.
Но при всем этом изобилии есть 2 вопроса:

1. Можно ли собрать систему в обход насоса и датчиков, если они гавкнутся?
2. Насколько совместимы картриджы у и ?

З.Ы.

cineman написал :
Эта "глупость" представляет собой бурый жирный налёт на стенках колбы и внутренностях трубок

Серьезно думаете, что это частицы угля? А может никотин?

Georg III написал :
Глупость это - всё уносит дренаж.

Эта "глупость" представляет собой бурый жирный налёт на стенках колбы и внутренностях трубок. За полный цикл посудомойка не смогла полностью снять налёт с открытых поверхностей колбы мембраны. Сама мембрана заметно потеряла в производительности. Передний торец мембраны стал похож на сигаретный фильтр окурка.

MaKon написал :
можно ссылки?

Любая коммерческая система фирмы 3М. Искать в буржуйском инете - к нам вроде не возят.

cineman написал :
Может загадить, может

Каким образом? Отвалится кусок по размеру чуть меньше поры в мембране? Глупость это - всё уносит дренаж.

Georg III написал :
И потом, это гранулят может "загадить", а качественный пресованный - нет

Может загадить, может..

Georg III написал :
В хороших системах по 2-5 тыс долларов

можно ссылки?

Да и никто не мешает купить сразу этот пресс-уголь и выкинуть ПП

MaKon написал :
Ну купите себе уголь. Полно всякого. Я бы не стал. Вероятность загадить мембрану имеется. ПП в качестве третьей ступени - это предохранитель от неожиданности со стороны угольного.

Если я верно понимаю, то именно прессованный уголь эффективно убирает хлор. И потом, это гранулят может "загадить", а качественный пресованный - нет. В хороших системах по 2-5 тыс долларов последний фильтр перед мембраной - именно пресованный уголь.

FotonBox написал :
Начал еще с "калининградских" "стальных" "дверей".

я подобную дверь для прикола легко и непринужденно вскрыл консервным ножом. Изначально эти двери китайчиками задумывались как разделительные в офисе. Приехали наши "бизнесмены", увидели это, и поняли что для российского лоха сойдет. И понеслась. Надо было при покупке двери изучать матчасть в интернете.

FotonBox написал :
почему третья ступень в Атолле это копеечный ПП, а в забугорных картридж CBC-10-10 изготовлен из спрессованного кокосового угля.

Ну купите себе уголь. Полно всякого. Я бы не стал. Вероятность загадить мембрану имеется. ПП в качестве третьей ступени - это предохранитель от неожиданности со стороны угольного.

FotonBox написал :
этой страны

Разделяйте понятия страна и государство. Это разные вещи. Страна у нас велика во всех смыслах, а вот государство - толпа, простите, ублюдков, дорвавшихся до бюджетной кормушки.

Kvost написал :
А разве его не было? Типовая схема: механика-уголь-механика-мембрана-уголь (постфильтр перед водоразбором).

К я и добавил ещё одну колбу с полипропиленом 5 мкм перед мембраной.

Georg III написал :
Если он действительно так дорог

1200 она стоит. Хватает примерно на 2 года.

Georg III написал :
"кокосник"

Обычного угля за глаза. В последнее время беру дешёвые Атолл по 220 рублей - вода такая же вкусная. Нет смысла переплачивать за Пентек.

MaKon написал :
Атолл 560

+1 Только водоразборные краники иногда дрянные кладут.

cineman написал :
Его очистка оказалась настолько трудоёмкой

Накой чёрт его чистить... Смыл что смывается, и в путь

MaKon написал :
некрасивой она становится

Это как раз ерунда. Рвёт их, это уже неприятно.

cineman написал :
добавил перед мембраной.

А разве его не было? Типовая схема: механика-уголь-механика-мембрана-уголь (постфильтр перед водоразбором). Есть без оного, но такие надо в магазине оставлять.

FotonBox написал :
Испанский бренд, однако с уклоном в Индию.

99% таких фильтров это китай-тайвань. Если говорят обратное, то это лукавство. Поэтому надо брать, что дешевле. В Лерое часто Атолл 560 по 4000 продают - недавно брал.

cineman написал :
Был опыт эксплуатации AquaPro AP-600.в многоэтажке при давлении 5,5 Бар. Если бы была протечкаколбы

Конкретно про колбу Аквапро не могу ничего сказать, но из-за такой вот колбы у меня воды по щиколотку было в квартире. Двумя этажами выше решили немного сэкономить и покупали мне материалы (благо ремонта еще не было). Далее такой же прозрачный треснул у меня на глазах когда открывал ШК. Про редукторы все понимаю - но сейчас пока нет возможности (переделывать весь сантехшкаф).

MaKon написал :
тогда я могу только приветствовать вашу готовность начать эту статистику. Серьезно. Себе я бы такое не позволил.

Начал еще с "калининградских" "стальных" "дверей". Пока результат вот такой.

MaKon написал :
И еще. Маленький совет. Может вы не на родину брэнда смотреть будете, а на качество исполнения?

Спасибо за совет . И - встречный вопрос, почему третья ступень в Атолле это копеечный ПП, а в забугорных . Адаптация к реалиям этой страны?

FotonBox написал :
поэтому выборки и нет как таковой. Но свое мнение я описал - нет ничего хуже, чем национальный бренд.

тогда я могу только приветствовать вашу готовность начать эту статистику. Серьезно. Себе я бы такое не позволил.
И еще. Маленький совет. Может вы не на родину брэнда смотреть будете, а на качество исполнения? Из того что я видел, 560E - лучший вариант.

FotonBox написал :
Течет она, особенно в отсутствии редукторов (как у меня)

Был опыт эксплуатации .в многоэтажке при давлении 5,5 Бар. Если бы была протечкаколбы, я бы сразу был поставлен на уши. Удивляют Ваши крайности в выборе, опасения высокого давления и интерес к насосному осмосу. Аквапро - товар Литтрейдинга. Из недостатков этого фильтра хочу отметить склонность клапана входить в состояние автоколебаний при высоком давлении воды. Но это свойственно отдельным экземплярам, а не общая болезнь. По осмосам других производителей отзывов не имею.

MaKon написал :
Не сказать что он идеален, но это лучшее из того что есть.

По сравнению с гейзерами, аквафорами и прочей новой водой - он конечно лучше. А у многих стоит тайваньско-европейский китай? Думаю, у единиц, поэтому выборки и нет как таковой. Но свое мнение я описал - нет ничего хуже, чем национальный бренд.

FotonBox написал :
Насчет Атолла и т.п. Нет доверия к брендам, ориентированным на СНГ

у меня атолл с 2007 года. Полет нормальный. Также Атолл видел и у некоторых людей с этого форума.
Не сказать что он идеален, но это лучшее из того что есть.

cineman написал :
Просветите, чем плоха прозрачная колба?

MaKon написал :
некрасивой она становится

Течет она, особенно в отсутствии редукторов (как у меня).

cineman написал :
Если "резиновкой" Москва называется, то компактный стерилизатор и дешёвый осмос с насосом можно найти на Краснобогатырской 44, в Литтрейдинге. А если подловить меня, то и с моей скидкой. Стерилизатор имеет габариты винной бутылки 0,7 л.

Спасибо за наводку!

cineman написал :
В шкафчик 90х90 влезет не менее двух осмосов.

Нужно место под умягчалку, разводку и мусорку.

Georg III написал :
В системе ОО по Вашей ссылке уже стоит "кокосник". От двухвалентного железа он не спасает. Точно также, как и отдельный "кокосник" по Вашей же другой ссылке Зачем последовательно ставить два "кокосника" - загадка.

От магистрального "кокосника" тоже пришлось отказаться - нет места под мойкой.

Georg III написал :
А как опорожнится минерализатор, Вам придется микшировать уже в другой пропорции.

Правильно все, тут однозначного решения нет, точнее есть и простое - выкинуть минерализатор

Georg III написал :
Если вода хлорированная, зачем нужна лампа?

От лампы тоже отказался - в моем случае считаю что это лишнее. ОО справится с большинством микроорганизмов.

MaKon написал :
фобии "дистилированной" воды?

Все проще - делаю не себе, а матери, тут просто перестраховка. Но минерализатор влечет за собой проблемы и с концентрацией и со стоимостью крана для чистой воды "с дизайном", так что удобнее периодически пить какой-нибудь алфавит.

MaKon написал :
Вижу прозрачную колбу. Уже все плохо

Знаю, от райфиля в т.ч. и поэтому отказался.

Georg III написал :
Мерлин - лажа.

Типично американский подход - поставить 2 мембраны. Фильтруется быстрее, да. Но почему не 5 или 7?
Ну и цена в этой стране - можно два обычных ОО поставить.

MaKon написал :
Покупайте или Атолл 560

antipst написал :
"E", рабочая лошадка.

В общем выбор сейчас такой:
1..
+: Цена - 5200, бренд тайваньский.
-: Колба первой ступени прозрачная.
2..
+: Дешево для такой комплектации - 9600, насос, промывка, коробочка с лампочками (контроллер ).
-: Колба первой ступени прозрачная.

1. .
   +: Разумная цена - 6150. Испанский бренд, однако с . Могут укомплектовать баком меньшего объема (8 л вместо 12).
   -: Пока не нашел.

Насчет Атолла и т.п. Нет доверия к брендам, ориентированным на СНГ. В 99% - это китай с другой этикеткой по завышенной цене.

MaKon написал :
некрасивой она становится

Когда мои колбы становятся "некрасивыми", я обычно картриджи меняю. Когда у меня прорвался картридж с прессованным углём, некрасивым изнутри стал корпус мембраны. Его очистка оказалась настолько трудоёмкой, что проще было сразу новый купить. Потому внимательно слежу за прозрачной колбой с полипропиленом, что добавил перед мембраной.