Выбор количества секций радиаторов

Tool написал :
Это же сколько тогда радиаторов надо.

Грубо,две на квадрат.

Tool написал :
(котел по паспорту тот что я беру до 85 греет)

Поэтому расчет внутрянки делают на график 85/60С.

Tool написал :
При этом допускаю подъем температуре до 75гр.

А температуру обратки Вы при этом какую принимаете? Ведь как Вы сами выше пишите,ссылаясь на паспортные данные,150 Вт при условии дельты 70С градусов...
Если оттолкнуться от этих данных,можно высчитать массовый часовой расход теплоносителя.Если принять во внимание,что регулирование качественное,а не количественное,следовательно изменится только качество теплоносителя (температура,С),а не кол-во теплоносителя (т/ч). А зная массовый часовой расход теплоносителя,и разницу температур получается 54Вт. Как-то так... Дождитесь ответа производителя,что они ответят.

а кто нибудь знает где можно найти сколько Вт выделяет 1 метр трыбы металопласта d16 в теплом полу при нормальной изоляцией под ней и стяжке 6 см? хотя бы очень грубые расчеты

maklaudn написал :
а кто нибудь знает где можно найти сколько Вт выделяет 1 метр трыбы металопласта d16 в теплом полу при нормальной изоляцией под ней и стяжке 6 см? хотя бы очень грубые расчеты

С этим пожалуй еще сложней, чем с секциями...

Suever написал :
А температуру обратки Вы при этом какую принимаете? Ведь как Вы сами выше пишите,ссылаясь на паспортные данные,150 Вт при условии дельты 70С градусов...

Так это дельта между средней температурой радиатора и температурой в помещении, если брать среднюю на радиаторе 70гр., в комнате 20, вот и получиться 50 дельта (вместо 70 заводской)
Подожду конечно что производитель скажет, но вряд ли разрешит этот вопрос. Они не любят от стандартного отклоняться или не знают))

maklaudn написал :
а кто нибудь знает где можно найти сколько Вт выделяет 1 метр трыбы металопласта d16 в теплом полу при нормальной изоляцией под ней и стяжке 6 см? хотя бы очень грубые расчеты

все зависит от температуры теплоносителя а вы с какой целью интересуетесь? если для теплорасчета вашего пола чтобы понять как часто кидать ветку трубы, тот тут расчитывать не надо, труба монтируется с шагом в 10-15 см, иначе будут холодные полосы, а температура подачи регулируется на трехходовом смесителе для теплого пола, если подать тупо от отопления, возможно придется ходить подпрыгивая

Tool написал :
Так это дельта между средней температурой радиатора и температурой в помещении, если брать среднюю на радиаторе 70гр., в комнате 20, вот и получиться 50 дельта (вместо 70 заводской)

точнее берется 18 градусов
(105+70)/2 - 18 = 69.5

Tool написал :
Так это дельта между средней температурой радиатора и температурой в помещении

Сорри,ушел по ложному следу,и чуть Вас за собой не увёл

Tool написал :
если брать среднюю на радиаторе 70гр., в комнате 20, вот и получиться 50 дельта

Тогда примерно 107Вт. Следовательно секция на квадрат.

Richy написал :
все зависит от температуры теплоносителя а вы с какой целью интересуетесь? если для теплорасчета вашего пола чтобы понять как часто кидать ветку трубы, тот тут расчитывать не надо, труба монтируется с шагом в 10-15 см, иначе будут холодные полосы, а температура подачи регулируется на трехходовом смесителе для теплого пола, если подать тупо от отопления, возможно придется ходить подпрыгивая

ну собственно для теплорасчета конкретного помещения, т.е. сколко радиаторов например добавлять и прочее. зависимость от температуры теплоносителя это понятно, а кто-нибудь знает хотя бы примерные цифры?

maklaudn написал :
а кто нибудь знает где можно найти сколько Вт выделяет 1 метр трыбы металопласта d16 в теплом полу

Тут вот какое дело...От температуры теплоносителя конечно зависит, и от раскладки труб. В любом случае водяной теплый пол-низкотемпературная система.Тепло от трубы теряется на преодоление стяжки,чистового покрытия (ламинат,ковролин и т.д.).Зависит от толщины и типа бетона.Чем толще стяжка,тем выше инерционность системы,и время её разгона. Тепло отдаёт в данном случае уже не сама труба,а бетонная панель пола,с учетом потерь чистового покрытия. Поэтому сказать сколько именно,в Вашем случае,трудно.Считали подобные вещи когда-то,учитывая весь пирог,для конкретной системы.Получалось порядка 60-70 Вт с м2 пола.

Suever написал :
Тогда примерно 107Вт. Следовательно секция на квадрат.

Все понятнос этими Коннер, благодарю. Исходя из этого и буду вести расчет радиаторов. Если при однотрубке, то на первом этаже расчет придется вести из 90-95Вт/секцию. Так то теплопотери просчитанные есть у меня для каждого помещения.

Suever написал :
Сейчас что-то не то с ваттами,в паспортах к радиаторам. Либо методику расчета изменили,либо маркетологи руку приложили.

Вот да кстати тоже заметил. Наверняка так же обстоят дела и со многими алюминиевыми радиаторами, их заявленные 190-200Вт/секцию это в лучшем случае для температуры 90гр., а так и в чугуне заявлено по 150Вт/секцию. При расчете отопления не стоит руководствоваться этими цифрами, надо стремиться больше к низкотемпературному отоплению...

Suever написал :
Если открыть справочники, указано - площадь поверхности нагрева одной секции М140 - 0.31ЭКМ. Пересчитав в ватты,получим всего 116Вт/ч.

Я шде-то находил формулу пересчета из ЭКМ в Ватты. Но разве ЭКМ -это площадь? В характеристиках указывается иногда площадь теплоотдачи (особенно часто для алюминия там она порядка 0,4м2) и по ней и разнице температур можно же теплоотдачу прикинуть тоже.

Tool написал :
Но разве ЭКМ -это площадь?

экм - эквивалентный квадратный метр — это площадь поверхности нагрева отопительного прибора,способная отдавать 435 ккал/ч тепла,при разности средних температур теплоносителя и воздуха 64,5С

Suever написал :
Тут вот какое дело...От температуры теплоносителя конечно зависит, и от раскладки труб. В любом случае водяной теплый пол-низкотемпературная система.Тепло от трубы теряется на преодоление стяжки,чистового покрытия (ламинат,ковролин и т.д.).Зависит от толщины и типа бетона.Чем толще стяжка,тем выше инерционность системы,и время её разгона. Тепло отдаёт в данном случае уже не сама труба,а бетонная панель пола,с учетом потерь чистового покрытия. Поэтому сказать сколько именно,в Вашем случае,трудно.Считали подобные вещи когда-то,учитывая весь пирог,для конкретной системы.Получалось порядка 60-70 Вт с м2 пола.

вот хоть какие-то цифры.
но все же от куда вы брали данные для расчетов, теплоотдача МП трубы при различных температурах, теплопотери при преодолении стяжки, плитки и т.п. существуют ли каки-то таблицы, цифры или что-то в этом роде? или необходимо все это искать по отдельности у производителей материалов?

При расчете количества секций радиаторов отопления еще нужно обращать внимание угловая комната или нет и кухня это или жилое помещение.
.

Как определиться, сколько секций радиатора установить? Верно ли утверждение, что биметалл выдаёт больше тепла, чем чугун? В своей же квартире, я могу руководствоваться тем соображением, что, чтобы получить такую же температуру, какая была с чугунными радиаторами (но много теплее хотелось бы), мне надо установить примерно столько же секций биметалла?
Рассчёты и по снипам, и по всяким абстрактным калькуляторам я знаю, и скажу, что это фигня. Ибо теплоноситель приходит ко мне дай бог 50 градусов! А данные, ктрые пишут в паспортах биметалла, безбожно завышены (даже относительно заявляемой производителем дэльты в 70 гр.; и это подтвержают исследования AIRAL). Так что по рассчёту у меня получается, что на комнату в 17,5 кв.м. (первый этаж, два окна, две наружные стены) надо зафигачить 26-28 секций биметалла.

Коша написал:
Как определиться, сколько секций радиатора установить? Верно ли утверждение, что биметалл выдаёт больше тепла, чем чугун? В своей же квартире, я могу руководствоваться тем соображением, что, чтобы получить такую же температуру, какая была с чугунными радиаторами (но много теплее хотелось бы), мне надо установить примерно столько же секций биметалла?

Мало данных. Если например, сейчас чугун и однотрубная нижняя подача, а вы переделаете с боковым подключением на биметалл, то можете даже потерять в тепле даже с большим числом секций биметалла.
Если двух трубка убитая УК и соседями, то тут по хорошему не батареи менять, а весь стояк переделать с нуля упрятав стояк и регулировочные краны от жителей или переделать на более дуракоустойчивую однотрубку...

ser000 написал:

нижняя подача, а вы переделаете с боковым подключением на биметалл, то можете даже потерять в тепле даже с большим числом секций биметалла

ser000, это если подключить биметалл с подачей в нижний коллектор, это вы имеете в виду? Если так, то предусматриваю подключение подачи именно в верх батареи и выход теплоносителя через нижний (схема с перекрещиванием).