Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6690128

AKI написал:
Выбирайте любой брендовый с резиновыми (лучше фторкаучуковыми) прокладками кран. Можно и Овентроп Optibal и RuB S90. Хотя по моему опыту хвати и обычного Бугатика Орегона.

А известна/существует модель крана с нержавеющим шаром - а не хромированная латунь? и с упомянутыми уплотнителями?

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1692

Destiny, Те самые RuB S90, но "по запросу":

Других не встречал, остальные с шарами и корпусами из нержавейки.
И еще важный момент: тип нержавейки. Я бы очень осторожно смотрел на 304, больше на 316.
Хотя у американцев полно кранов из 304 нержи от 12 долларов за штуку:

Но как правильно заметили, между нержавейкой и сталью нужна проставка из латуни. Вообще тема нержавейки до конца не раскрыта. Сильно подпортили репутацию сварные трубы полотенчиков. А погибших на водопроводе кранов из нержавейки не встречал.

AKI, эээ... Вставка из латуни? А как же системы трубопроводов из нержавейки, у которых фитинги обжимаются прямо по стали?

AKI написал:
Других не встречал

пишется, что шар из нержавейки...

P.S. Я удивлен))))
Тока что заметил, что на наших отводах=трубах отопления стоят шаровые от genebre фирмы, что считается наравне вроде как с danfoss'ом производителем хороших, чисто нержавеющих кранов...
Просто на трубу накручена нержавейка. Хотя понятно, что среда и условия эксплуатации тут другие по сравнению с водопроводной системой, но все же....

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1692

Destiny написал:
пишется, что шар из нержавейки...

Все верно, только кран не из латуни, а из бронзы.

Mazayac написал:
Вставка из латуни? А как же системы трубопроводов из нержавейки, у которых фитинги обжимаются прямо по стали?

Destiny написал:
Я удивлен

Я не просто так сказал:

AKI написал:
тема нержавейки до конца не раскрыта.

Можно ответить технически: в ряду электрохимических напряжений металлов нержавеющая сталь будет катодом даже по отношению к серебру:

А уж про железо и говорить не приходится.

Или сослаться на статью из "Энциклопедии по машиностроению":

Но все не так просто. Действительно, при определенных условиях нержавеющая сталь вызовет усиленную коррозию обычной стали. Но эти условия не однозначны. В рамках форума изложить курс электрохимии не получится. А тут надо начинать с диссоциации и поляризации. Но если попробовать изложить простым языком (с некоторыми упрощениями), то выглядит это так:
В составе нержавеющих сталей (тех, что нам интересны) помимо железа (основная доля) обязательны хром и никель. Если посмотреть на каждый из этих металлов (в табличке выше), то видно, что нержавейка будет занимать НЕ среднее положение между ними, по электрическому ряду металлов, а находится сильно левее. В отличие, например, от сплавов меди (латуни или бронзы), находящихся в промежутке между составными металлами.
Как такое возможно?

Дело в защитной пленке оксида хрома. И ее способности поляризоваться в растворах. И вот тут начинается весьма непростая часть. В некоторых электролитах (зависит от состава воды) эта поляризация будет постоянной, в некоторых нержавейка деполяризуется. Кроме того, электропроводность второго рода (электролиты) не дает полной картины, поскольку... это водопровод. И в зависимости от направления движения электролита (воды) то, что было катодом может легко стать анодом.
Ну и в отличие от "натуральных металлов и сплавов" (не зависящих от свойств защитных пленок оксидов) поляризация нержавейки вызывается тонким слоем (небольшим с точки зрения электрохимии) веществ. Грубо говоря "емкость этой батарейки очень мала".

Но даже с этими оговорками промежуточная зона, находящаяся между нержавейкой и железом (и тем более цинком) лишней не будет. Магниевый анод в баке из нержавейки - тому наглядное подтверждение.

AKI написал:
Все верно, только кран не из латуни, а из бронзы.

Ну дык насколько я понимаю всю теорию это и будет наилучшим сочетанием для цены/качества.
Материал стенок крана - бронза, а шара - нержа 316я.

А чистый кран из одной лишь нержи - будет действительно подспудным активатором коррозионных процессов, особенно, если будет установлен прямо на ВГП трубу. Поэтому такие "чистые" краны мы не рассматриваем к покупке в рамках освоения бюджета на ремонт санузла в обычной квартире..

Destiny написал:
genebre

Не сочтите за неуместное любопытство, но какие тогда у вас отсечные краны в санузле? Если Genebre (отнюдь не "дешевые от застройщика") на отоплении.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1692

Destiny написал:
А чистый кран из одной лишь нержи - будет действительно подспудным активатором коррозионных процессов

Даже тут не все однозначно - у многих ППР-стояки. А там "латунные вставки" на резьбовых фитингах - по умолчанию.

Destiny написал:
Материал стенок крана - бронза, а шара - нержа 316я

Виега весьма популярна у местных мастеров. Достаточно посмотреть в раздел "Было-стало". Даже штатный утеплитеть имеется - немцы на высоте. Но назвать такие краны "бюджетными" или "ходовыми" - язык не поворачивается.

Петр Серг написал:
какие тогда у вас отсечные краны в санузле?

это на работе такое чудо...))))))
а дома какое то ноунейм барахло и в отоплении и в санузле.

В общем как я понимаю - пока что вот нижеследующие !полнопроходные! краны проходят категорию "на сегодня - это вполне оптимум":

Oventrop Optibal
(RUBINETTERIE UTENSILERIE BONOMI srl.) RuB S.90 (с опцией нержавеющий шар), серия MILANO
Giacomini DADO R910
Bugatti Oregon 301
Viega EasyTop с высокой Т-ручкой

И из нержавейки:
Genebre 3029
Danfoss BVR(-A)

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 1692

Destiny написал:
"на сегодня - это вполне оптимум"

Вы бы цены рядом проставили, а то "оптимум" получился для безграничного бюджета. Одно дело если надо пару отсечных поставить, а другое если на дом (отопление) два-три десятка.

AKI написал:
Вы бы цены рядом проставили

нет. цель моего поиска и предложения для других людей именно в том, чтобы дать понять - общую концепцию современного крана, который должен работать на ближайшую перспективу.
Когда в выбор сразу добавляешь цену - выбор слишком меняется. Получается как будто бы нет вариантов. Конечно в итоге при покупке на цену то смотреть человек будет. НО для общего ликбеза надо, имхо, знать всех героев сегодняшний обзоров в лицо, так сказать.

Добрый день, уважаемые мастера, подскажите, полусгон в шаровом кране - нужная вещь? ничего в этом не понимаю, увы.Выбор идёт между VT.318.N.05 "КРАН ШАРОВОЙ УСИЛЕННЫЙ VALTEC PERFECT" и VT.327.N.05 "КРАН ШАРОВОЙ УСИЛЕННЫЙ VALTEC PERFECT С ПОЛУСГОНОМ". Помогите разобраться!

Регистрация: 12.09.2019 Звенигород Сообщений: 7

Destiny,

Destiny написал:
Oventrop Optibal
(RUBINETTERIE UTENSILERIE BONOMI srl.) RuB S.90 (с опцией нержавеющий шар), серия MILANO
Giacomini DADO R910
Bugatti Oregon 301
Viega EasyTop с высокой Т-ручкой

Я бы, всё-таки Бугатти убрал из списка по остальным наверно ДА.
Но я честно скажу, что за РуБ, хотя с нержавеющим шаром в России не встречал и вряд ли кто несколько штук повезет под заказ из Италии. Овентроп, на сколько я знаю, раньше заказывал у РуБ по своим собственным ТУ, но тогда у них была нестабильность с толщиной стенки - ЭАК на протяжении нескольких лет проводил исследования. Сейчас вроде всё ок.
РуБ, помимо гарантии 60 лет, а также страховки росгосстрах и тд, отличает то, что это производитель (в отличии от Овентропа) и единственная компания, которая на протяжении уже многих десятков лет выпускает только шаровые краны, они в этом разбираются очень хорошо, всё расчитывается до микронов, уделяется огромное внимание каждой мельчайшей детали.