По поводу сварки - один мой товарищ как оказалось профессиональный сварщик - имеет свое клеймо (за 6 лет тесного общения впервые услышал). В связи с состоянием здоровя к сварочному аппарату подходит пару раз в год и то, если очень попросить. По поводу электродов УОНИ - сказал не заморачиваться. Да, варить ими, но только если сам метал того требует (толи высоко толи низко углеродистый - я так и не понял. В его практике было когда техзаказ на конструкцию предусматривал и особый металл и особые электроды, что было указано в техдокументации). Обычные трубы можно да и нужно (в связи с меньшими требованиями к металлу - наличие ржавчины и т. д.) варить электродами АНО.
Да, объехал все металлобазы города - 4 шт + строительные магазины где торгуют металлом - 2 шт. Труба квадратная 50х50 только 2 мм толщиной. цена 3 usd за метр. Пощупал, посмотрел, вспомнил о маленьком сорванце который "шнырит" где попало, решил, что тонковата 2 мм, привезти трубу толщиной 3 мм. даже не пообещали. Поехал на пункт приема металлолома - нашел трубу круглую 50 толщиной 4 мм. - 1,34 usd за метр. Труба еще в краске, правда есть следы ржавчины. Буду чистить.
По варианту №2
Вверху из уголка 65 варится каркас - как на фото из этой темы.
Внизу варится каркас уголок 75 - тоже, что и вверху, только уголок толще, две стороны, думаю те, что по 1000 см. сразу сделаю по 1400, а потом к сваренному каркасу, со стороны которая 1200 см. доварю это же уголок по 20 см., поставлю распорки к стойкам профильной трубой ?Х?Х2.
Стойки 50Х50 - ?. С толщиной стенок проблема - есть только 2 мм. Ну нет в продаже другого железа.
Стойки развариваются крестом по диагонали профильная труба ?Х?Х2.
Klez; Общий принцип - возможность переместить стойку по мере необходимости. Однозначно, перемещение стойки будет происходить без еврокуба.
Смущает меня одно. При условии, что нижняя часть стойки не будет закреплена - хочу ее сделать шире, для большей устойчивости. Тут два пути:
1 - сразу развести стойки под углом;
2 - сделать их ровно, добавить "уши" внизу.
При варианте №1 конструкция будет более устойчива, белее сложна в исполнении (угадать углы при тяжелых деталях) и не знаю как поведут себя стойки. Нагрузка будет не строго вертикальной.
Щас, нарисую.
Sam17a,
Тонну выдержит и 10х10х1.5 мм,но если двигать..то сломает сразу.
Вы же не будете двигать нагруженный куб,так ведь?
Расчёт примерный,толще думаю профильную трубу брать не стоит..5 тонн выдержит легко.
Важно качественно сварить..электроды желательно с Основным покрытием(уонни или аналог) На край пойдёт Рутил,типа ок.46,ОЗС12.
Klez; Огромное спасибо за ответ!!!!! Я уже везде обыскался, у всех спрашивал. Такое ощущение, что все строят из чего есть. Спросил у инженера комунальщика - тот вообще сказал труба круглая не менее 100*5. У товарища дочка - будущий инженер - думали все 4 курсом - 125 уголок и не менее, а лучше 150 - это потом краном поднимать?. Правда один местный предприниматель - спец по металлоконструкциям - ну типа ларек, ворота красивые сбацать - сказал, что 40Х40*2 будет в самый раз. Я через пару часов нарисую варианты конструкции - прошу тему и меня в затруднении не оставлять - обсудить варианты и материалы.
Прошу совета. Буду ставить еврокуб. Высота подъема 2 метра. Материал буду покупать.
интересуют параметры стоек - дабы и не дорого и что бы не упало.
Параметры такие:
верхний поддон под куб - по методу предложенному здесь 1000х1200.
нижний поддон аналогичный по форме, но больше 1400х1600 - цель создать устойчивость. Конструкция будет по форме напоминать пирамиду. Конструкция не будет "привязана" к земле, для возможного перемещения по участку.
Вопросы:
1 - Какие параметры стоек их профильной трубы? Мне советуют 40х40х2
2 - Нужно ли делать развязку между стойками (по диагонали).
3 - Если развязку делать, то одну или "крестом".
4 - материал развязки? мне предлагают трубу 20х20х2
bafin написал :
Добрый день, а можете рассказать как состыковали трубу ПНД с краном еврокуба, а то по фото не очень понятно. Спасибо.
Есть у меня информация, что на резьбу крана еврокуба накручивается гайка от компрессионного фитинга ПНД для 40-ой трубы. Покупал ЗЕЛЕНЫЙ фитинг - не подходит, больше пробовать не стал ( есть синие, черные). Как сделал сам:
Разобрал кран еврокуба и удалил клапан, шток оставил на месте (на высоте 2 метра мне кран не нужен).
В черной крышке, которая закрывает выход из крана сделал отверстие ф32 мм, точно под 32-ю трубу. По центру крышки.
Взял 200 мм трубы ПНД-32, лучше прямой кусок, который "отлежался" и выпрямился.
Гайкой с внутренней резьбой 1" ( один дюйм) АККУРАТНО нарезаем резьбу на одном конце куска ПНД-32. Проходим несколько раз
туды-сюды. Получаем ПНД-сгон с наружней резьбой на 1".
Затягиваем черную крышку между двумя гайками или муфтами (как Вам понравится). Незабываем уплотнитель подмотать.
Крышка еврокуба с переходом на ПНД-32 готова. Другой конец обжимаем фитингом ( у меня угол 32-32) и дальше ваша разводка.
Р.С. Гайкой нарезать резьбу легче чем муфтой.
Что не понятно - спрашивайте.
Malevich написал :
В целом нормально смотрится; так что на след. год ждите за консультацией: бочку на 200 л надо у парика водрузить.
Приветствую всех.
Вот почти закончил задумку по облегчению процесса подачи воды зеленым водопийцам.
Конструкция стойки выдержала нагрузку в 1100 кг. При полном баке нет никаких шатаний-вихляний.
Специально пробовал покачать - амплитуда = 0.
Вода уходит в трубу ПНД-32, далее, или самотеком на три точки разбора, или через насос повышения давления на те же три точки.
Наполняется водой из колодца ( рядом со стойкой) насосом с поплавком.
Donatan57 написал :
Привет,земляк!Металл приобретался или "трофейный"?Серьезная конструкция!Молодец!
И Вам привет. Трофейный, но не весь. L63 и L50 из старых запасов от отца, фасонки нарезал из листов 4мм тоже Б.У. Из этих же листов и крышку для колодца делал. Укосины покупал L40, мля в городе металлургического производства металл стоит как золото. Уголок 40мм ОДИН метр 75 рублей.
Конструкцию нельзя назвать серьезной, больше делалось для пользы и освоения навыков сварки.
Старался прислушиваться к советам форумчан, контролировать процесс сварки, осваивать УОНИ (предвижу всплеск эмоций многих). Главное получилась задумка.
Malevich написал : IgArt, связи не все ещё стоят? А то косынки больно вытарчивают. И это... конкретный бак не знаю, но если брюхо евонное провисать станет, то разрыв в горизонтальной связи - под пластиной, желательно восполнить и вообще, жёсткость узла (гориз. диска) усугубить.
В целом нормально смотрится; так что на след. год ждите за консультацией: бочку на 200 л надо у парика водрузить.
Спасибо за замечания и оценку.
Бак планирую ставить на "родном" поддоне. Поддон может быть деревянный или пластиковый. Какой - покажет время и деньги. В горизонтальной связи под пластиной один уголок цельный, другой с разрывом.
Поставлю бак, залью воды и обязательно понаблюдаю за поведением конструкции. Эти замечания я учитываю и если понадобится - воспользуюсь Вашими советами.
Косынки - да, торчат. НО, не стал варить крест-накрест укосины по высоте. Опять же, обсуждали, и даже был вариант сделать пояс на уровне 1000 мм от земли. Посмотрю на конструкцию под нагрузкой.
А косынки еше пригодятся если задумаю обшить стойку и сделать сарайчег для лопат, вёдер, шлангов.
С бочкой обязательно разберемся.
Удачи Вам.
IgArt, связи не все ещё стоят? А то косынки больно вытарчивают. И это... конкретный бак не знаю, но если брюхо евонное провисать станет, то разрыв в горизонтальной связи - под пластиной, желательно восполнить и вообще, жёсткость узла (гориз. диска) усугубить.
В целом нормально смотрится; так что на след. год ждите за консультацией: бочку на 200 л надо у парика водрузить.
Короче про последнее фото со стаканом. Не вставляется там.
Пробую тут. ????????????????????
Не грузит файл. Я наверное перебрал лимит по вкладкам. Есть такое?
Тогда позже.
Вставился рисунок :
Приветствую!!!
Маленький отчет за лето.
Есть у меня старенький колодец в саду(это другая тема).
На лето хочу там оставлять насосик, водичку покачать одним "счелчком" выключателя, да чтоб не сп..исали в приемный пункт.
Заделал для него маленький домик:
И в качестве тренировки "на кошках" изготовил крышечку.
Крышечка делалась из того что было. Уголок варился - тренировка УОНИ. Крышка из трех листов. Пытался варить по правилам,чтобы не выгнуло винтом. Чуть выгнуло, но кувалдочка в помощниках имеется.
Только после этого приступил к стойке для воды (обсуждалось выше).
Уже поставил и покрасил, дожди однако на Урале.
?????На последнем фото - стакан из рубероида и засыпка ПГС. Отверстие 1200 мм х 200 мм. Подушка 200 мм,
3,5 - 4 ведра ПГС с утрамбовкой ломом и заливом воды одновременно.
Спасибо, что прочитали.
пардус написал :
И вокруг стоек панельно-каркасный сарайчик забацать
Сарайчег - это полезно иметь, только при условии что из моего бака перелив воды правильно устроить.
А то сыро будет в сарайчике. Но это уже другая история.
пардус написал :
Правильно ПГС-песчанно-гравийная смесь
Согласен, правильнее будет ПГС. Это я по привычке - песок + щебень = ПЩС.
У меня грунт - это 800 мм чернозема, а дальше красная глина. Твердой породы нет.
Если забурить садовым буром скважину на 1200 мм глубиной и 200 мм диаметром, то можно
засунуть стакан из рубероида в 1-2 слоя по окружности. Потом 200 мм подушку засыпать, уплотнить с проливом водой.
На подушку ставим стойку с приваренной пяткой и засыпаем вокруг стойки ПГС, постепенно уплотняем и проливаем водой.
Стакан не даст грунту проникать в ПГС. А ПГС не будет выталкивать стойку зимой.
Если бетонировать - то это уже по правилам устройства фундаментов. Бурить придется ниже глубины промерзания.
А это уже 1500 - 1800 мм. Зимы бывают до -35С.
IgArt написал :
Если просто забить уголок в землю на 1200-1500 мм - весной поднимает на 50-70 мм.
За базар отвечаю на 100%. Грунт примерзает к металлу и вместе поднимаются.
Если ПЩС вокруг металла - такого эффекта нет. Проверено.
Если сделать стакан и ПЩС - самый лучший вариант.
в наших также , пучит зимой и весной
не помню спрашивал, но спрошу
какая толщина земляного покрова , до более твердого основания( галечник, или другая скальная порода)?
chico63 написал :
Это если относительно широкое дно и короткие по высоте. А если длинная - метровая свая диаметром 100-150 мм ? Что, тоже выдерет ?
Привет всем. Извиняйте, что задержка в диалоге. Был в отпусках.
офф: ГРЕЦИЯ чудесная страна. Рекомендую.
Если просто забить уголок в землю на 1200-1500 мм - весной поднимает на 50-70 мм.
За базар отвечаю на 100%. Грунт примерзает к металлу и вместе поднимаются.
Если ПЩС вокруг металла - такого эффекта нет. Проверено.
Если сделать стакан и ПЩС - самый лучший вариант.
Перед засыпкой стоек - промажу расплавленным битумом. Лет 15-20 точно не сгниют.
IgArt написал :
Перемычки по периметру на глубине 800 мм?
Я тоже стойки уже приготовил. 1000 мм в землю.
Не сгниют стойки в земле ? А почему выдерет бетон ? Если, например, забить-вкопать типа длинные сваи ? Или взять трубу 100 -150 асбоцементную в качестве наружной оболочки для сваи .
cccp62 написал :
Внизу опорные пятки 150х150 и перемычки из уголка 63.
Перемычки по периметру на глубине 800 мм?
Я тоже стойки уже приготовил. 1000 мм в землю. Пятки 200х200 мм.
Грунт у меня - 800 мм чернозем, дальше рыжая глина. Пучинистость бешеная.
Бурю колодцы на -1200 мм, подушка 200 мм песок-щебень, стойки засыплю ПЩС с утрамбовкой и проливом водой.
Перемычки по периметру у меня планируются на 0 мм.
IgArt написал :
А как эта конструкция в грунте закреплена?
80 см забурено и засыпано. Внизу опорные пятки 150х150 и перемычки из уголка 63. Бетона нет. у нас песок, и пэтому выдерет и с бетоном, и без. Но после нескольких зим стоит ровно. Летом вес не даёт сдуть ветру, зимой из мёрзлого песка трактором не выдернешь.
Tomkol, приветствую Вас!
В разных ваших постах, читаю о том, что очень воняют Каменские Тигарбо.
Недавно варил Алтайскими МР-3С. Завод СВЭЛ, а электроды синие. Вот это вонь, так уж вонь. Такое ощущение, что где-то рядом горел кусочек желтой серы.
Хотя шов этих электродов, мне довольно-таки понравился.
IgArt написал :
У мну тоже бак на 2 м. куб. стоит над землей 200-300 мм. Самотека никакого. Вот и задумал на 2 метра поднять кубик.
У Вас очень аккуратно сделано. А насос повышающий давление для полива ставить надо обязательно. И ручные лейки-таскалки на чердак, до жудших времен.
У меня кубик стоит на 1300мм , вполне нормальный самотёк . Шланг правда 20мм внутри .
prihvatchik написал :
Кстати высота у моей конструкции оказалась не достаточной для полива под "собственным" давлением и придётся ставить насос, да и материала на станину было в обрез.
У мну тоже бак на 2 м. куб. стоит над землей 200-300 мм. Самотека никакого. Вот и задумал на 2 метра поднять кубик.
У Вас очень аккуратно сделано. А насос повышающий давление для полива ставить надо обязательно. И ручные лейки-таскалки на чердак, до худших времен.
Нормальные кстати швы и сделано аккуратно !
Кстати высота у моей конструкции оказалась не достаточной для полива под "собственным" давлением и придётся ставить насос, да и материала на станину было в обрез.
Между уголком и железным баком скапливается всякая бяка, и она подпитывается влагой при каждом заполнении бака (конденсат). И это плохо сказывается на целостности бака, да и сами уголки ржавеют быстрее.
Пару раз "лечил" такие бачки.
Правда тут разговор за пластиковый бак, и ему ржа не страшна.
Если я правильно понял на фото длинная диагональ кажется приварена к фасонкам краями полок и угол торчит вверх. НЕТ.
Плохое фото.
Все диагонали приварены одной полкой к плоскости фасонок.
aneon написал :
Если это бокавушки должны быть .то все равно почему разный дизайн ?
Это рамка - в которую встанет емкость для воды. Сама рамка ляжет на торцы уголков L63 с фасонками.
Фасонок по две на каждом узлу.
Диагонали рамки выполнены из L40. Фасонки 4-5 мм.
РАЗНЫЙ ДИЗАЙН что имеется в виду?
Так, по порядку.
Уголки все одной плоскостью приварены к пластинам. Никаких скрытых полостей нет. На фото - обман зрения.
Сварочник Ресанта-220А. Вольтодобавка - транс 380-220-36В. Использую обмотку 380В - получаю прибавку ~24В.
Сталь используется частично БУ, ХРЖ - это как. НО под швы зачищаю до живого металла. ЧЕСТНО.
Травку поливаю раз в 5 дней, стригу раз в 10-14 дней.
Я не проектировщик и не прораб. Я инженер системотехник АСУ ТП. И конструкцию мне помог Малевич проработать. И форумчане помогли.
Спасибо всем.
Поставлю стойки, раму сверху, укосины. С меня фото (хотел сказать пиво ;-)))
IgArt написал :
Рама под емкость - вот что получилось
Очень продуманная конструкция! Вы не проектировщиком металлоконструкций работаете? Или прорабом? Лучше это переложить в тему БАК ДЛЯ ВОДЫ, чтоб остальным не искать хорошие примеры...
Tomkol написал :
Я ж говорю, что УОНИИями легче варить, если научишься их поджигать. Особенно - повторный поджиг делать.
Зашлаковать шов даже умышленно не получится.
Ненадо бабушку лохматить...Не только мне одному нравяца СОВСЕЕЕМ другие электроды...
chico63 написал :
Да нечего там и смотреть - всё делается влёгкую на ощупь, на короткой дуге при опирании обмазкой на деталь. Прямо физически чувствуется, как электрод плавится и сколько металола с него стекает .
Инвертор-инвертору рознь. На предыдущем я тоже хорошо чувствовал, а на новом - нет такого эффекта при работе рутилом.
IgArt написал :
НЕ ВИЖУ я сварочной ванны!!!.
НАУЧИТЕ!!!.
Швы УОНИ не стыдно выкладывать на всеобщее обозрение.
Швы рутиловых самому стыдно смотреть.
Да нечего там и смотреть - всё делается влёгкую на ощупь, на короткой дуге при опирании обмазкой на деталь. Прямо физически чувствуется, как электрод плавится и сколько металла с него стекает .
Кстати, сперва посмотрел на сами швы - вообще думал, что это рутилом проварено. Только в углах швы не очень красивые. Надо было поставить конструёвину почти вертикально и варить в лодочку.
А вообще, всё вроде нормально. Делайте дальше. Вот удивила только ярко-зелёная трава
Оба-на , вот и тов. Малевича тоже травка поразила
Я ж говорю, что УОНИИями легче варить, если научишься их поджигать. Особенно - повторный поджиг делать.
Зашлаковать шов даже умышленно не получится.
Что касается рутиловых электродов, то можно подобрать такие, у которых дуга сильно дует и отталкивает шлак, приоткрывая чистый расплавленный металл. Но под каждый инвертор нужно подобрать такие электроды свои.
IgArt написал :
....ну НЕ ВИЖУ я сварочной ванны!!!.
НАУЧИТЕ!!!.
я в основном варю рутилом, увидеть можно немного наклонив электрод.
угол наклона при прохождении "на себя" и "от себя" разный. но у меня это как-то без транспортиров получается, интуитивно.
ribakow.fthj написал :
Я охреневаю....УОНИИ..блин..
Да не сердитесь, Вы.
Вот честное слово - матерюсь когда не получается дугу зажечь УОНИ.
Загорится - могу управлять сварочной ванной и процесс нравится и получается.
ЕРГУС, ОЗС-4 Магнитка, АНО-21 Тигарбо ---- !!!! - ну НЕ ВИЖУ я сварочной ванны!!!.
НАУЧИТЕ!!!.
Швы УОНИ не стыдно выкладывать на всеобщее обозрение.
Швы рутиловых самому стыдно смотреть.
misha spb написал :
А вы другими уонями варить пробовали ? И
Я охреневаю....у нас всю жизь всё простыи электродами варилось какиеи меюца-и стоит не по одному десятку лет...УОНИИ..блин..-решение всех проблем...панацея...от всево...
IgArt написал :
Нет не пробовал. У меня очень слабая сеть в саду и когда есть 200В втыкаю вольтодобавку
и свариваю. Прихватки делаю ОЗС-4 Магнитка или ЕРГУС, прикидываю как варится и пробую УОНИ.
2-3 раза прилипнет и пошла дуга. Мне нравятся. НО НЕ сравнивал с другими.
misha spb написал :
А вы другими уонями варить пробовали ?
Нет не пробовал. У меня очень слабая сеть в саду и когда есть 200В втыкаю вольтодобавку
и свариваю. Прихватки делаю ОЗС-4 Магнитка или ЕРГУС, прикидываю как варится и пробую УОНИ.
2-3 раза прилипнет и пошла дуга. Мне нравятся. НО НЕ сравнивал с другими.
IgArt написал :
Хоть и медленно, но продвигаюсь к реализации башни для 1-ой тонны водички.
Доделать нужно к осени и весной заниматься разводкой воды. Старый бак течет в трех местах.
Рама под емкость - вот что получилось
Сварка УОНИИ 13/45 ф3 мм ЭЛЗ Питер. Ток 100-110 А. Напруга в сети 190-200 В.
А вы другими уонями варить пробовали ? Имеется ввиду другие производители . Просто наш сварной утверждает что уони ЭЛЗ самые хорошие из тех которыми он варил . Хотелось бы сравнений по возможностям , а то наш сварной не многословен . Лучше , потому что лучше-и всё .
Хоть и медленно, но продвигаюсь к реализации башни для 1-ой тонны водички.
Доделать нужно к осени и весной заниматься разводкой воды. Старый бак течет в трех местах.
Рама под емкость - вот что получилось
Сварка УОНИИ 13/45 ф3 мм ЭЛЗ Питер. Ток 100-110 А. Напруга в сети 190-200 В.
Вот именно конструкция перемычек больше интересует.
У нас кубы на деревянных поддонах, вот если бы его поставить в обрешетке и без поддона.
Крестика не хватит, нужна решетка или сплошной лист.
Как-то так мне видится сия подставка.
С удовольствием посмотрю на Вашу, будет польза.
Удачи.
IgArt написал :
А у вас поддон под еврокубом пластиковый? Поддон лежит на подставке упираясь по периметру или всей плоскостью?
Поддон пластиковый, жёсткий. Опора только по периметру, хотя сейчас я понимаю, что под среднюю перемычку поддона тоже нужно было вварить опору, было бы надёжнее, а лучше перемычки в форме крестика, ну уж как сделал. В выходные, может, сфотаю.
cccp62 написал :
У меня пластиковый еврокуб стоит на стойках из трубы 60х40, подставка под куб на поддоне из уголка 63х63, 2 года полёт нормальный. Высота от земли до низа куба 2600 мм.
Доброго времени всем.
А у вас поддон под еврокубом пластиковый? Поддон лежит на подставке упираясь по периметру или всей плоскостью?
alex323 написал :
Да, забыл написать...
Подставку под бак, чтобы поднять его на нужную высоту.
У меня пластиковый еврокуб стоит на стойках из трубы 60х40, подставка под куб на поддоне из уголка 63х63, 2 года полёт нормальный. Высота от земли до низа куба 2600 мм.
У меня бак на высоте полтора метра - вертушка работает , захватывает диаметр метра три ,пробовал с насосом - получался в два раза больше диаметр полива.
Раз уж речь зашла о баках, позвольте вопрос в тему задать.
Есть бак размерами на глаз 1х1х2 метра, может чуть больше. В данный момент стоит на двух брусках, воду черпаем сверху. На какую высоту надо его поднять, чтобы вода для полива приемлемый напор имела? В идеале чтоб вертушки для полива можно было ставить. И из какого материала лучше варить - трубы, уголок?
Да и я бы с радостью с 4-ки сделал,но всё денег в "обрез", да и с другой стороны перерасход по материалу тоже не совсем разумно . Ну посмотрим , как этот послужит.
А вот здесь самое замороченое. Снаружи бак и станину покрыл (уже) краской "Корроед" (по ржавчине) на чистый(обезжиреный) металл , а внутри фиг его знает ? Советовали тиккурилловскую "Реафлекс-50"(эмаль типа),но смутило присутствие в составе эпоксидной смолы (всёж огород поливать и пацану купаться). Есть ещё краска " Цинакол" для пищевых ёмкостей ,но она отпускается от 20-50 кг. Так что пока не знаю? Буду перила варить и под ноги решётку делать(на станину) .
Доброе творение, молодец.
Обрабатывать изнутри чем будете?
У меня бак стоИт - 50 лет. Из 5 мм, 2,5 куба. Есть две заплатки, небольшие, силовая пластина на прихватках ( учился ) и герметик.
Не красился изнутри не разу. Невероятно, но факт. Там корка внутри мм 1.5. Лучше ее не трогать, зашита.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.