Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.02.2012 Дзержинск Сообщений: 55
#3129435

Добрый день.

Хочу поменять маме в квартире трубы ГВС, ХВС, и канализации. Установить счётчики. Обратились в одну контору, они пришли на глаз всё прикинули. Ни про то какое оборудование и прочее не спросили. В общем не впечатлил меня их не профессионализм.

Поэтому хочется обратиться за советом к профессионалам.

Несколько вопросов:

  1. Что выбрать полипропилен или металопластик? Какие плюсы и минусы у каждого.
  2. Как грамотно и правильно сделать разводку труб по помещениям (схема прилагается),

чтобы было максимально надёжно и удобно. Я тут на форуме, посмотрел фотографии щитков и разводки (может по другому конечно называется), с кучей краников, фильтров и неизвестных мне приспособлений =) Очень впечатляющее.
Есть где нибудь типовые схемы, чтобы можно посмотреть и по ним сделать, что нибудь подобное
Нужно следующее:

  • в ванной ванная + раковина
  • в туалете унитаз + водонагреватель
  • на кухне раковина + стиральная машинка
    Как всё это подключить?
    1. Какой водонагреватель выбрать проточный или накопительный. Воду просто иногда отключают на неделю - полторы. Как резервный вариант. Чтобы включать его, на время отключения горячей воды.
    2. Посоветуйте какое оборудование и каких фирм брать (запорное оборудование, тройники, фитинги и ещё что там нужно). Чтобы это купить можно было в кастораме или оби. В общем не слишком редкое.

P.S. Делать не сам буду, а обращусь в фирму, с уже готовым планом. Чтобы они всё нормально сделали.

gorev,

  1. ПП надёжнее МП, но я бы выбрал PEX Rehau.
  2. Если воду отключают ненадолго и редко, то проточный напорный водогрей Stiebel Eltron серии DHC.

Вам нужно "впечетляюще" или чтоб работало? У себя делал так, схема вроде вашей, только ванна с сортиром местами перепрыгнули
Полипропилен(понадобится паяльник за примерно 1,5тыр.)Все прочие расходы- только в доход, когда делаешь сам. Труба PN20 диаметр 25 основной, 20 отводы на бачок, краны. Труба на горячую воду неармированная. У 25-й стенки потолще, подача из котельной рядом с хорошей температурой, вопросов никаких 2 года.Проточники не хвалят, амперы жрут а толку мало. Разборный узел выполнен в туалете 25-й трубой, с запорными кранами 3/4- как-то они внушительнее что-ли. Фильтры подключены запаралелено, есть возможность их обратной промывки с "выхлопом" в унитаз. Проход через стену подгадывал под отверствия от старых труб. Если не считать паяльник, затрат не больше 3,5 рублей. Я доволен. (Сейчас заодно и меня попинают

Детравиль написал :
Сейчас заодно и меня попинают

Ага. Ужас!
Косяков не счесть, даже не буду утруждать себя их перечислением.

Пардон, не для музея делал- чисто пользоваться.. И не на конвеере я- работа первая. Два года- ни капли.
Конопля с Унипаком рулит!

Касаемо первого ответа- не заметил приписку, что делаться будет через "Фирму"- тогда только коллектор, металопласт или чего уж там- медь и прочие прелести..

gorev написал :
с кучей краников, фильтров и неизвестных мне приспособлений =) Очень впечатляющее.

Тут вот много доходчиво и весело об этом

Детравиль написал :
Пардон, не для музея делал- чисто пользоваться

Так и я только для клиента стараюсь, чтобы ему было удобно, всё доступно, логично и понятно.
Кому-то музейный экспонат, а кому-то повседневность.

Не старайтесь, ну не ваш я клиент, да и вообще стараюсь таковым не бывать.

Регистрация: 28.02.2012 Дзержинск Сообщений: 55

Начинаю немного соображать.

Примерно что-то такое нужно. Понимаю, что забыл какие нибудь клапаны перепускные и ещё что-то . Поправьте плиз.

UPD. Первый рисунок ХВС. Второй ГВС.

Регистрация: 28.02.2012 Дзержинск Сообщений: 55

И дополнение

Злёненьким обозначил. что хочу в "шкафчике в туалете" сделать. И забыл нарисовать кран шаровой перед унитазом

Регистрация: 28.02.2012 Дзержинск Сообщений: 55

Что-то никто ничего не подсказывает по схемам моим. Что не так на них?

Регистрация: 24.12.2011 Владимир Сообщений: 421

gorev написал :
P.S. Делать не сам буду, а обращусь в фирму, с уже готовым планом. Чтобы они всё нормально сделали.

А зачем чего то тут разжёвывать,там вам всё разжуют....

Регистрация: 24.12.2011 Владимир Сообщений: 421

Детравиль, У вас газ.вода по стояку течёт? Зачем такие краны? оригинально.....

Регистрация: 28.02.2012 Дзержинск Сообщений: 55

Alexzil написал :
А зачем чего то тут разжёвывать,там вам всё разжуют....

Если бы мы жили в Москве или хотя бы в Нижнем Новгороде, то может и были бы шансы найти хорошую компанию.
Которая всё распишет что и как.
А ту они пришли, посмотрели и за 5 минут сказали сумму =) Мне кажется это как-то непрофессионально. Другие прямо по телефону готовы назвать стоимость без выезда. А потом приехать на место и одни днём всё сделать.

Регистрация: 24.12.2011 Владимир Сообщений: 421

gorev написал :
Которая всё распишет что и как.
А ту они пришли, посмотрели и за 5 минут сказали сумму =) Мне кажется это как-то непрофессионально. Другие прямо по телефону готовы назвать стоимость без выезда. А потом приехать на место и одни днём всё сделать.

Сомневаюсь,что кто-то будет расписывать из компании чё-да как....Вам частник нужен хороший.
По материалу или полипропилен,или сшитый полиэтилен PEX.

Alexzil написал :
Детравиль, У вас газ.вода по стояку течёт? Зачем такие краны? оригинально.....

Ну эти краны не я ставил , но местные сантехники, утверждая, что они понадёжнее, причём подобное же я слышал и в другом городе на Украине, где бываю. Возможно... Стоят они уже пятый год и утереться не просят, но всё же я их продублировал ещё и обычными-разные случаи бывають..Кстати, эта тема проскакивала здесь на форуме и к единству ортодоксы с практиками там тоже не пришли. Газированная вода по стояку течёт возможно у кого-нить-вопрос оплаты Суперфирме.

Регистрация: 24.12.2011 Владимир Сообщений: 421

Детравиль написал :
Газированная вода по стояку течёт возможно у кого-нить-вопрос оплаты Суперфирме.

ох уж эти сантехники,местные...

Alexzil написал :
ох уж эти сантехники,местные...

Не, мой кумир- Дядюшка Дретун!

Регистрация: 24.12.2011 Владимир Сообщений: 421

gorev, По кранам уже всё давно изучено,поиск рулит...Хотябы это

Регистрация: 24.12.2011 Владимир Сообщений: 421

Детравиль написал :
мой кумир- Дядюшка Дретун!

падсталом

gorev написал :
Что-то никто ничего не подсказывает по схемам моим. Что не так на них?

1.Местные форумы- услуги, бригада выполнит работы ..итп. -после выбора посмотреть ещё в честные глазья.
2.Банально до жути, но тему надо изучить, материала в нете много, даже в пределах данного форума ( здесь ,как для меня, так маленький нюанс- чуток фильтровать материал и не бросаться в крайности высшей ценовой категории, вы как понимаю не в Москве.) Выберите несколько готовых уже схем (здесь их не мало), при надобности упростите их под себя. И подробнее ознакомиться с элементарной базой-
фитинги, их виды на ППР или МП, косые фильтры, обратные клапаны итп
Если же у вас изначально потребительское отношение к вопросу и вникать особого желания нет- в разделы "Ищу мастера" , а также п.1. Без обид. Поделился опытом, сам в своё время устраивал "мозговой штурм".

Alexzil написал :
падсталом

А то!

Регистрация: 05.11.2005 Саратов Сообщений: 1121

gorev написал :
Начинаю немного соображать.

Примерно что-то такое нужно. Понимаю, что забыл какие нибудь клапаны перепускные и ещё что-то . Поправьте плиз.

UPD. Первый рисунок ХВС. Второй ГВС.

Первое: Где Вы видели фильтр ДО входного вентиля, обычно после.
Второе: Зачем коллекторная схема при такой разводке и таком расположении вентилей, или коллектор с вентилями (можно и без, достаточно входного вентиля) и разводка до каждого потребителя отдельной трубой, это актуально для МП, или обычная линейная разводка с установкой вентилей в удобном месте, это актуально для ПП.
Третье: Зачем вентиль на кухню и ванную, если следом еще один стоит, если авария, то перекрывают на входе обычно, при этом нет вентиля на водогрее, хотя вероятность его поломки самая высокая.
Четвертое: Если под Вами еще много этажей имеет смысл ставить защиту от протечек.

Понимаю что ошиблись, но в унитаз горячую воду не льют ))

Если сантехника дорогая желательно поставить фильтр тонкой очистки, если в стояке больше 4 атмосфер нужно ставить редуктор.

P. S. По поводу газовых кранов: кто, где и когда видел в газовой трубе давление в 10 атмосфер? Обычно пальцем труба затыкается без проблем. Зато уплотнения должны быть более плотными.... Конструктора тупые кругом, зачем то делают разные вентиля, а вот местному сантехнику в пьяном бреду пришло озарение, что газовый кран надежней и началось.....



P.S. Тока факты и ничего окромя.. Причём такая ж беда и с подводками.

Регистрация: 28.02.2012 Дзержинск Сообщений: 55

Alexzil написал :
gorev, По кранам уже всё давно изучено,поиск рулит...Хотябы это

Из той темы и взял про valtec =) Я так понимаю неплохие краны. Или есть что-то получше в этом же бюджете? В воскресенье был в оби, посмотрел вальтек. Внешне производят добротное впечатление.

Регистрация: 28.02.2012 Дзержинск Сообщений: 55

sarlen написал :
Первое: Где Вы видели фильтр ДО входного вентиля, обычно после.
Второе: Зачем коллекторная схема при такой разводке и таком расположении вентилей, или коллектор с вентилями (можно и без, достаточно входного вентиля) и разводка до каждого потребителя отдельной трубой, это актуально для МП, или обычная линейная разводка с установкой вентилей в удобном месте, это актуально для ПП.
Третье: Зачем вентиль на кухню и ванную, если следом еще один стоит, если авария, то перекрывают на входе обычно, при этом нет вентиля на водогрее, хотя вероятность его поломки самая высокая.
Четвертое: Если под Вами еще много этажей имеет смысл ставить защиту от протечек.

Понимаю что ошиблись, но в унитаз горячую воду не льют ))

Если сантехника дорогая желательно поставить фильтр тонкой очистки, если в стояке больше 4 атмосфер нужно ставить редуктор.

P. S. По поводу газовых кранов: кто, где и когда видел в газовой трубе давление в 10 атмосфер? Обычно пальцем труба затыкается без проблем. Зато уплотнения должны быть более плотными.... Конструктора тупые кругом, зачем то делают разные вентиля, а вот местному сантехнику в пьяном бреду пришло озарение, что газовый кран надежней и началось.....

Спасибо за ответ.

  1. По фильтру понял. И правда логичнее ставить его после крана, чтобы чистить можно было =) об этом я и не подумал.
  2. Насчёт коллектора. Не знаю. Думал так надёжнее. Коллектор с кранами. Как надёжнее будет "паять четыре отвода" или коллектор? Я по примеру с электрикой и просто логичнее, что до каждого потребителя своя труба =) Я так понимаю из минусов это материалов только больше? Плюсы при этом есть какие нибудь?
  3. Насчёт вентилей согласен. Погорячился. На водогрей и на вход и на выход нужно ставить ввентили? Так? Клапаны там какие нибуд нужно ставить? Сама схема подключения водогрея правильная?
  4. Этаж 4. Дом 9 этажный. Давление не знаю какое и как измерить ума не приложу.
  5. Сантехнику пока ещё не выбирали. Хочется хорошую и относительно не дорогую. Смотрел grohe в оби. Что-то подобное хочется.

gorev написал :
Если бы мы жили в Москве или хотя бы в Нижнем Новгороде, то может и были бы шансы найти хорошую компанию

В дзержинске я бывал редко,- но даже в деревнях в Нижегородской обл. есть хорошие частные мастера. Которые приедут и всё как положено расскажут.С Ардатова парень открыл фирму(правда в Москве) по отоплению и водоснабжению. В Сарове не плохие мастера, в Выксе тоже.Это каких я знаю. Не ужто у Вас нет никого?

Регистрация: 28.02.2012 Дзержинск Сообщений: 55

Мастер Игорь написал :
В дзержинске я бывал редко,- но даже в деревнях в Нижегородской обл. есть хорошие частные мастера. Которые приедут и всё как положено расскажут.С Ардатова парень открыл фирму(правда в Москве) по отоплению и водоснабжению. В Сарове не плохие мастера, в Выксе тоже.Это каких я знаю. Не ужто у Вас нет никого?

Мы из Дзержинска. Как определить по объявления хороший мастер или нет? звонили уже в десяток контор.

Регистрация: 24.12.2011 Владимир Сообщений: 421

gorev написал :
Из той темы и взял про valtec =) Я так понимаю неплохие краны.

О уже до вальтека скатились Я их ставить даже за большие деньги не стану,есть более рациональные варианты.например начните с бугатти ,хотябы, и выше..

Регистрация: 05.11.2005 Саратов Сообщений: 1121

Alexzil написал :
О уже до вальтека скатились Я их ставить даже за большие деньги не стану,есть более рациональные варианты.например начните с бугатти ,хотябы, и выше..

За что Вы его так, знаком с директором который возит Валтек, за все время продаж было 3 случая протечки, во всех случаях Валтек компенсировал ущерб, само собой чек должен быть. Давно Валтек ставлю, никаких нареканий вообще. Только не говорите что бугатти не ломается....