Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3142810

Russo написал :
вам уже на это ответили:

Так и я уже ответил, что ничего создавать не будем : этого нет в условии задачи!

Russo написал :
эту задачу жевали много лет назад по всему интернету. даже в википедии была огромная статья. слишком мало входных данных для однозначного решения.

Ерунда....главное в условии - направление движения "транспортёра"-

Flier написал :
Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

И если, как написано в условии, отслеживание скорости и включение тр-ра является следствием, то единственно правильный ответ - включение тр-ра не произойдёт никогда. Т.к. скорость движения поверхности колёс и ленты тр-ра относительно точек касания с колёсами всегда равны и направлены в противоположном направлении, в том числе когда тр-р выключен. В этом и ловушка, просто мы всегда представляем скорость, как движение, а здесь - скорость присутствует относительно колёс, а относительно взл. полосы конвеер изначально неподвижен и при этом удовлетворяет условиям задачи.

Михалыч написал :
Но я же никуда не ввожу свои задуманные числа. Откуда он узнает, что я задумал?

Потому что каждый раз там символы располагаются в соответствии с формулой. Задумайте любое число несколько раз, не открывая занавески ..ответ всегда ляжет в диагональ таблицы с одинаковым символом

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

Михалыч написал :
Но я же никуда не ввожу свои задуманные числа. Откуда он узнает, что я задумал?

смотрите , по диагонали находятся числа кратные 9 и они с одинаковым символом, в предложенной задаче все математические операции в любом случае приводят к числу кратному 9 т.е. на те самые символы. При обновлении странички символы меняются, но принцип остается тот же по диагонали символы одинаковые
Палецкий, опередил

Vidis написал :
Видео смотрели?

Не важно, сколько там систем, важно наличие фактора, который отвечает за взлет

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

Палецкий написал :
Не важно, сколько там систем,

как раз таки важно, но плохо что этого не понимаете

Vidis написал :
как раз таки важно

Нет, не важно, потому что при достаточном порыве ветра, самолет взлетит без всех, вместе взятых систем

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

Палецкий написал :
при достаточном порыве ветра,

О, боже, ище и порывы приплели...как с Вами сложно

Зы может Вы притворяетесь?

Vidis написал :
О, боже, ище и порывы приплели...как с Вами сложно

На пальцах Вам обьясняю, благодаря чему самолет отрывается от земли. Зрите в корень!

Палецкий написал :
Не важно, сколько там систем, важно наличие фактора, который отвечает за взлет

Временно выбросьте мысленно эти колёса вообще,представьте что там воздушная подушка,а лента вместо оборотов колёс отслеживает скорость самолёта относительно воздуха или земли.Ведь количество оборотов колёс в случае с самолётом это функция от скорости а не скорость функция от оборотов как это было бы в случае с автомобилем.

Flier написал :
Временно выбросьте мысленно эти колёса вообще,представьте что там воздушная подушка

Я эти колеса выбросил еще вчера! ..написал уже сотню постов про воздушный поток и подьемную силу крыла

Палецкий написал :
Я эти колеса выбросил еще вчера! ..написал уже сотню постов про воздушный поток и подьемную силу крыла

Ну так...Что нам нужно чтоб взлетел? Наличие тяги для создания поступательного движения...И тяга эта к ленте не имеет никакого отношения,Вам же Vidis говорил про наличие двух систем... А лента пусть себе отслеживает что ей там надо и крутится с той скоростью с которой ей приспичит. Задача идеальна,трения нет,стало быть ничто не тормозит и не перегревается и не отлетает...

Вот ещё более древнее боянище,этому вроде как не одна тысячя лет уже.

Парадокс Зенона о лягушке: из точка А в точку Б прыгает лягушка. Первый прыжок ее равен половине расстояния до точки Б, второй - в 2 раза короче, третий и последующие также в 2 раза короче предыдущего. Вопрос: достигнет ли лягушка точки Б.

Flier написал :
Что нам нужно чтоб взлетел? Наличие тяги для создания поступательного движения.

Нет! Нам нужен поток воздуха и всё. Где взять поток воздуха нужной силы для отрыва, это уже совсем другая история, которая в условиях задачи не оговаривается. В условиях четко сказано, что самолет неподвижен

Flier написал :
о лягушке

Это не интересно ..чистая математика

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

Flier написал :
Вопрос: достигнет ли лягушка точки Б.

нет, приращение предела стремится к нулю

Палецкий написал :
В условиях четко сказано, что самолет неподвижен

Опаньки...А где это сказано? Это Ваш вывод о том что он неподвижен

Flier написал :
А где это сказано? Это Ваш вывод о том что он неподвижен

Это Вы говорили в первом посте ..движение самолета нивелирует транспортер

Палецкий написал :
Это Вы говорили в первом посте ..движение самолета нивелирует транспортер

В условиях сказано что транспортёр отслеживает скорость колёс но не сказано что при этом самолёт должен стоять.Это уже Ваш вывод. Ещё раз говорю,это не автомобиль где есть зависимость скорости от количества оборотов колёс,это самолёт,у него наоборот,количество оборотов колёс зависит от скорости.

Flier написал :
транспортёр отслеживает скорость колёс но не сказано что при этом самолёт должен стоять

Так, Вы меня не путайте! Сказано : отслеживает. Так что он отслеживает?

Flier написал :
количество оборотов колёс зависит от скорости.

Какая разница? Нет тяги - колеса не крутятся - транспортер стоит-самолет стоит. Есть тяга - колеса крутятся - транспортер движется - самолет стоит. Крути-не крути - самолет стоит и всё тут!

Палецкий написал :
Так, Вы меня не путайте! Сказано : отслеживает. Так что он отслеживает?

Отслеживает количество оборотов которое зависит в случае с самолётом от скорости его движения...А если есть скорость то есть и подъёмная сила.

Палецкий написал :
Какая разница? Нет тяги - колеса не крутятся - транспортер стоит-самолет стоит. Есть тяга - колеса крутятся - транспортер движется - самолет стоит. Крути-не крути - самолет стоит и всё тут!

Появилась тяга,самолёт начал двигатся относително воздуха...Ну ещё раз Вам напоминаю что тут две системы...

Палецкий,только не вздумайте эту задачку предложить где-нить в кругу друзей...Может кончится непредсказуемо и даже дракой Мне версия о информационном вирусе понравилась...Это как с компьютером когда он зацикливается .Так и здесь...Все в эти колёса и жизненный опыт который говорит о трении упираются и зацикливаются. А между тем трения в этой задачке то и нет,она идеальна...

Flier написал :
Появилась тяга,самолёт начал двигатся относително воздуха..

Двинулся самолет - двинулся на встречу транспортер - самолет стоит! Зачем Вы говорили про отслеживание, если в Вашем примере, оно нифига не отслеживает?

Flier написал :
Отслеживает количество оборотов которое зависит в случае с самолётом от скорости его движения...А если есть скорость то .......

нет логики!!!

Да,кстати,тяги то тоже нет в условиях задачи...Мы сами её ввели чтоб не разбираться ещё и с тем откуда берётся поступательное движение. А так можно представить что самолёт двигает старик Хоттабыч...

Палецкий написал :
Зачем Вы говорили про отслеживание, если в Вашем примере, оно нифига не отслеживает?

А для того и говорилось чтоб создать условия для зацикливания в голове...Иначе не было бы этой задачи. Ещё раз напоминаю что в данном случае имеем две системы ,и вторая введена просто чтоб сбить с толку.

Палецкий написал :
Двинулся самолет - двинулся на встречу транспортер - самолет стоит!

В систем самолёт -воздух он как раз движется...Да и сами к себе прислушайтесь...Вы говорите

Палецкий написал :
Двинулся самолет

А уж что там там будет с системой колёса-транспортёр нас должно мало волновать,трения нет стало быть не тормозит ни что.А лента пусть себе отслеживает что ей надо и разгоняется до какой ей надо скорости,по условиям задачи она идеальна,стало быть не разлетится ...

Flier написал :
А для того и говорилось чтоб создать условия для зацикливания в голове..

Не наблюдаю зацикливания ..сказано - сделано - результат на лицо

требую подтверждения доводов на практике!!!

Flier написал :
В систем самолёт -воздух он как раз движется...Да и сами к себе прислушайтесь...Вы говорите : Двинулся самолет

Ну, правильно, самолет сдвинется на какое-то расстояние, пока отслеживание раздуплится, что надо двинуть транспортер в обратную сторону. Пройдет некоторое время и самолет будет стоять

alfabravo написал :
требую подтверждения доводов на практике!!!

Невозможно...Создать идеальные условия можно только в голове.В остальных случаях никуда от трения не дется. Да и выше было ж уже видео подтверждение...