Аквасторож или Гидролок

Потек кран Аквосторожа по сальнику. 5,5 лет. Гарантия 5 лет.
Потёк, когда ГВС отключили, она остыла и потекло. Когда ГВС включили течь перестало. Временно.

Мих77, на вашем фото два предохранителя. Маленький беленький вверху и прозрачный большой.

Я видимо опять возьму аквасторож, текущий служит уже 5год. Очень доволен им, датчики только проводные, не верю в беспроводные и большие они.

blur написал:
ап. прошло 1,5 года. появились новые отзывы? тоже вскоре предстоит сделать выбор между ГЛ и АС

blur, Рассмотрите еще вариант .
Можно использовать как расширение Гидролок или самостоятельно. Но к защите от протечки вы еще получите контроль за скрытыми утечками + снятие показаний со счетчиков на телефоне.

ап. прошло 1,5 года. появились новые отзывы? тоже вскоре предстоит сделать выбор между ГЛ и АС

POMOR, Изучил. Видимо так и буду делать.

На сайте аквасторожа есть все описания и инструкции:

Судя по инструкции, к модулю можно подключить 5 кранов.

Можно ли на систему Аквасторож поставить 4 крана на 1 модуль управления, чтоб в случае чего, перекрывало все. Таким образом хочу защитить 2 комнаты, ванну и туалет. + будет экономия.

Мих77 написал:
Что сделать, какие дополнительные устройства и куда поставить, чтобы плата не сгорела?

А из-за чего она может сгореть? Реле напряжения поставьте на всю квартиру. Фильтр сетевой сюда (в УЗМ уже есть).

Предохранитель ставится не чтобы плата не сгорела, а чтобы сгоревшая плата не перегрузила шнур питания. В данном устройстве шнура нет, а есть кабель из щитка, который там и должен быть адекватно защищён.

УЗО достаточно одного. Просто надо понимать, что в случае проблем отключится вся квартира. Не хотите, чтобы было так — ставьте отдельное, но линию выводите из-под общеквартирного УЗО.

Вообще эти вопросы неспецифичные для данного оборудования, их можно задать в «мелких вопросах» форума «электрика».

В нынешних платах Гидролок Премиум отсутствует предохранитель сети 220 вольт. Есть только 3-х амперный предохранитель аккумулятора. Хотя в паспорте дается картинка, где оба предохранителя имеются.Что сделать, какие дополнительные устройства и куда поставить, чтобы плата не сгорела?

Еще написано в паспорте, что напряжение питания 220 должно быть подано на блок через УЗО (30мА). В квартирном щитке такое УЗО есть, разработчики Гидролока его имели ввиду, или требуют каким то образом монтировать отдельное УЗО для Гидролока? Есть ли здесь представитель Гидролока?

Еще в паспорте Гидролока гордо указана клемма PE для защитного провода от подключения напряжения 220, но в действительности ее нет.

Вообще, блок управления Премиум жесть. С огромным трудом удалось втиснуть все провода в коробку и закрыть ее. Причем эти провода там хорошо помяли конденсатор и прочие выпячивающиеся детали. Ну почему бы не сделать коробку на 1 см шире и на 1 см длиннее, чтобы было свободное место для проводов? В паспорте кокетливо говорится: "для удобства при подключении проводов плату можно можно вытащить из коробки". В действительности, вытаскивать плату нужно не для удобства, а потому, что только вытащив ее что-нибудь можно к ней подключить.

aok написал:
Доброго времени суток.
Прошу не ругать, но соответствующей темы не нашел, а новую создавать не хотелось. Потому пишу в "наиболее подходящую".

Требуется помощь с выбором системы контроля и блокировки воды.
Ситуация: имеется станция поквартирного приготовления горячей воды. ...
Скоро буду переносить ее на другую стену и сразу хочу поставить антипротечку на вход (т.е. вход ХВ и теплоносителя перекрывать, а на отбор теплоносителя просто обратный клапан поставить).
Вся конструкция, вместе со входной группой, будет зашиваться в ГК шкаф. с дверкой.

• Из-за наличия открытого нагревателя, внутри может быть достаточно жарко.
• Т.к. ставить хочу на вход станции, то, чем меньше высота крана с приводом, тем лучше (меньше ширина короба).
• Датчиков (в идеале): 12 шт (два СУ, Кухня, Батареи).

Какие варианты рассматривал:

• Аквасторож Эксперт 20 (2 крана, 4 датчика) - цена 20990 р. Доп. датчик - 990р.
  Размер крана с приводом (ДхШхВ): 87х44х94 мм.
  • Плюсы: стоит у друзей - довольны, продуманный контроллер (кнопка "разрешить на 60 минут", индикация).
  • Минусы: цена, по этому форуму - многие не довольны сборкой (мол пластмасса внутри).
  • Вопросы: собственная конструкция крана = доп. элементы - на сколько это надежно?
• Гидролок Квартира-2 Ultimate/Professional Bugatti (2 крана, 3 датчика) - цена 14100 / 18100р. Доп. датчик - 500р
  Размеры: кран (ДхВ) 68х50 мм, привод (ШхВхД): Professional 75х95х100 мм, Ultimate 70х65х70 мм.
  • Плюсы: цена.
  • Минусы: наткнулся на описание проблем с отклеивающимся от температуры датчиком вала - для меня может быть актуально.
• Нептун NEPTUN BUGATTI ProW - 20791 р. Доп. датчик - 745 р
  Версия ProW только из-за наличия резервного питания. Другие улучшения не актуальны.
  Размеры: 85x66x66 мм.
  • Плюсы: минимальная высота, стоит у друзей - довольны.
  • Минусы: цена, по этому форуму - многие не довольны сборкой.

смотрел, но по ней выбирать не получилось.

Вопросы:

• Что предпочтительнее в условиях высоких температур?
• Можно ли будет блок управления разместить в сантех. коробе или обязательно выносить куда-то?
• Вертикальный монтаж - все приводы будут нормально работать? (на большинстве видео ставят горизонтально).

aok, по вопросам:
- Табличку смотрел, но по ней выбирать не получилось.

Трудная задача, однако! Посоветуйтесь вживую с теми, кто уже эксплуатирует, - дома, знакомые, на работе.

- Что предпочтительнее в условиях высоких температур?

Поясните, каких высоких температур, где? В шкафу?

- Можно ли будет блок управления разместить в сантех. коробе или обязательно выносить куда-то?

Если в шкафу будет нагреватель воды, то блок управления (БУ) нежелательно там устанавливать.
Если же формально, то нужно смотреть заводские условия эксплуатации БУ и сравнить с реальными
внутри шкафа.

- Вертикальный монтаж - все приводы будут нормально работать? (на большинстве видео ставят горизонтально).

Без разницы, приводам это до "лампочки".
А вот удобно ли будет Вам обслуживать, читать-считывать надписи, показания, делать ремонт, замену чего-то, - решать Вам.

Доброго времени суток.
Прошу не ругать, но соответствующей темы не нашел, а новую создавать не хотелось. Потому пишу в "наиболее подходящую".

Требуется помощь с выбором системы контроля и блокировки воды.
Ситуация: имеется станция поквартирного приготовления горячей воды. ...
Скоро буду переносить ее на другую стену и сразу хочу поставить антипротечку на вход (т.е. вход ХВ и теплоносителя перекрывать, а на отбор теплоносителя просто обратный клапан поставить).
Вся конструкция, вместе со входной группой, будет зашиваться в ГК шкаф. с дверкой.

• Из-за наличия открытого нагревателя, внутри может быть достаточно жарко.
• Т.к. ставить хочу на вход станции, то, чем меньше высота крана с приводом, тем лучше (меньше ширина короба).
• Датчиков (в идеале): 12 шт (два СУ, Кухня, Батареи).

Какие варианты рассматривал:

• Аквасторож Эксперт 20 (2 крана, 4 датчика) - цена 20990 р. Доп. датчик - 990р.
  Размер крана с приводом (ДхШхВ): 87х44х94 мм.
  • Плюсы: стоит у друзей - довольны, продуманный контроллер (кнопка "разрешить на 60 минут", индикация).
  • Минусы: цена, по этому форуму - многие не довольны сборкой (мол пластмасса внутри).
  • Вопросы: собственная конструкция крана = доп. элементы - на сколько это надежно?
• Гидролок Квартира-2 Ultimate/Professional Bugatti (2 крана, 3 датчика) - цена 14100 / 18100р. Доп. датчик - 500р
  Размеры: кран (ДхВ) 68х50 мм, привод (ШхВхД): Professional 75х95х100 мм, Ultimate 70х65х70 мм.
  • Плюсы: цена.
  • Минусы: наткнулся на описание проблем с отклеивающимся от температуры датчиком вала - для меня может быть актуально.
• Нептун NEPTUN BUGATTI ProW - 20791 р. Доп. датчик - 745 р
  Версия ProW только из-за наличия резервного питания. Другие улучшения не актуальны.
  Размеры: 85x66x66 мм.
  • Плюсы: минимальная высота, стоит у друзей - довольны.
  • Минусы: цена, по этому форуму - многие не довольны сборкой.

смотрел, но по ней выбирать не получилось.

Вопросы:

• Что предпочтительнее в условиях высоких температур?
• Можно ли будет блок управления разместить в сантех. коробе или обязательно выносить куда-то?
• Вертикальный монтаж - все приводы будут нормально работать? (на большинстве видео ставят горизонтально).

VAT написал:
Вы вот вкурсе, что емкость аккумулятора ГЛ меньше в 3 раза чем комплекта батареек АС? А что сопротивление ионисторов =0 в отличие от подыхающих аккумуляторов или батареек

Ну не совсем 0, хотя действительно куда стабильнее, чем у аккумуляторов.
Вы правы, реально смешно читать некоторые комментарии от людей, в электронике не секущих ни хрена. Мне система питания АС тоже нравится больше, чем ГЛ.

А я вот тоже считаю, что использовать в таких системах аккумуляторы, сетевое питание, литиевые батарейки - реально глупость, и с инженерной и с экономической точки зрения. Это примерно как использовать то же самое в настенных часах. Вы такие купите?
В шуруповерте уместны аккумуляторы, перфоратору уместна розетка, какой-нить технике которая должна работать лет 10 в автономе или на морозе - литиевые батареи. Вы вот вкурсе, что емкость аккумулятора ГЛ меньше в 3 раза чем комплекта батареек АС? А что сопротивление ионисторов =0 в отличие от подыхающих аккумуляторов или батареек, у которых и у новых оно не 0? В конце концов аккумулятор протянет 3 года - столько же сколько и комплект батарей АС. Сравните цену одного аккумулятора и 3-х батареек.

Посмотрел я эту таблицу и вот что хочу сказать...
Идеального ничего не бывает, везде есть плюсы и минусы.
Даже, если совместить все плюсы в одной системе, все равно найдутся минусы

Но насчет аккумулятора, я тоже считаю, что он лучше чем кондей.
Разве когда садится аккумулятор в ГЛ, система не оповещает? Кто знает?

Тьфу, перечитал - неверно рассчитал, расчёт сделан для проверок не 4, а 3 раза в год, т.е. 1 раз в 4 месяца. Рассеянность.

Насколько я понимаю последний АС (с концевиками который) - не нуждается в ручной проверке. Если самодиагностика не прошла - то он должен попытаться закрыть что возможно и подавать сигнал аварии, т.е. в данном случае 1 неделя в автоматическом режиме, а не 2 месяца в ручном.
Чтобы получить ту же одну неделю пользователям ГЛ и Н нужно проводить ручные тесты 2 раза в неделю, и сам автопроворот становится глупым.

Можно вообще сделать бюджетно - убрать эту функцию из водостопов без контроля кранов (типа ГЛ, Н и предпоследний АС) и просто делать тест по расписанию, слюнявя датчик раз в 2 недели при включенной воде. Тут заодно исключится вариант умершего контроллера.

Alexey_Spb - у АС ионисторы в контроллере, по крайней мере в классике. Да и в приводах с концевиками для них нет ни места ни реальной необходимости. Но - в АС ионистор обеспечивает ток в двигателе даже в случае разряда или отсутствия батареи. Подключение АС к сети дублирует батарею - что на мой взгляд уже перебор.
Как ведут себя аккумуляторы в конце карьеры знают наверное все. А зарядное устройство двигатель не провернет.

Nicolais написал:
Есть самый наиважнейший из всех параметров водоборцев - это гарантированный производителями срок безотказности
их срабатывания на водяную аварию

А что там таинственного?
Интенсивность отказов интересует? Ну если проверять сторож раз в квартал (4 раза в год) вручную (пролитием воды на датчик, это плюс к автоматизированным проверкам работоспособности приводов), то можно констатировать, что устройство, работающее до отказа в среднем 10 лет (средний срок службы 10 лет), даёт вероятность несработки в аварию 1/80. Рассчитывается так: 4 месяца интервал проверок, средний интервал до аварии 2 месяца, 10 лет/2 месяца = 80 раз. Что очень даже неплохо: из 80 затопов будет не отработан только 1, т.е. безопасность повышается в 80 раз. В любом случае, даже если средний срок службы 5 лет (что, учитывая гарантийные сроки, практически не вероятно, т.к. с таким сроком службы изготовители на гарантии разорились бы), 1/40 тоже очень не плохо.

Nicolais написал:
срок безотказности
их срабатывания на водяную аварию, о котором в сравнении вообще ничего не было "озвучено"!

О, это же больная тема всех подобных систем.

Я ранее писал о том что ни одна из систем на рынке не может претендовать на звание системы безопасности ибо не имеет соответствующей архитектуры и технических решений (в первую очередь, принципа "отключение питания значит безусловный переход в безопасный режим"). Но их реализация сделала бы цену неприемлемой для пользователей.

Поэтому тут каждый производитель хвалит себя как может, по сути являясь лишь средством для успокоения.

Блин, посмотрел я бегло это сравнение...имхо, чистой воды заказуха.

Например, аккумулятор у ГЛ преподносится как лучший вариант по сравнению с "суперконденсаторами" Аквасторожа.

Но это же целенамеренный ввод в заблуждение - у АС они стоят в приводе и обеспечивают закрытие даже при повреждении линии связи с "головой", у ГЛ аккумулятор питает голову. И если голову, к примеру, зальет, ну или провод оборвется - все, капец всей системе защиты. У АС вода перекроется во всех случаях пока остаются неповрежденными привода.

Очевидно, что решение АС в данном пункте превосходит ГЛ по надежности и готовности, но в статье об этом ни слова.

ГЛ тоже неплох, но давайте рассматривать все плюсы и минусы объективно.

ClickClack написал:
Внесём свою лепту в данную тему!
Первое место отдаём Гидролоку, второе Нептуну, третье Аквасторожу!
Сравнение систем защиты от протечек:

ClickClack, Сравнение сделали добротно, полагаю, форумчане будут благодарны Гидролоку за проделанную работу.
Но! Есть самый наиважнейший из всех параметров водоборцев - это гарантированный производителями срок безотказности
их срабатывания на водяную аварию, о котором в сравнении вообще ничего не было "озвучено"!

Согласитесь, ClickClack, это же самый главный показатель, который интересует потребителя в первую очередь до цены,
и он готов хорошо заплатить за то, чтобы спокойно спать 10-15-20-25 лет, не боясь однажды утром опустить свои ножки
в бассейн с водой, да и не возмещать ущербы в сотни тыс. руб. ниже затопленным соседям.

Разумеется, по вопросу безотказности антизатопителей все производители предпочитают не заикаться по причине того,
что она оказалась им не "по зубам", да и нервировать излишне покупателей не рискуют, - вдруг разбегутся последние

И, всё-таки, ClickClack, что Вы можете сказать будущим потребителям об успехах Гидролока по части проработок
проблемы безотказности ваших водоборцев, - наверняка же Гидролок его должен был рассмотреть.
Итак:

• что является основной причиной её нерешаемости;
• решаема ли эта проблема в принципе;
• в какой ближайшей перспективе Гидролок сможет предложить именно безотказный с гарантией в ХХ-ХХ-ХХ лет?

Да вон 3 сообщения выше.

А что за таблица? VAT, можно поподробнее. Где посмотреть можно?

Зато есть ClickClack, продвигающий ГЛ с помощью им же самим составленной таблицы куда он подтасовывает данные.
Что правда шаговый двигатель у ГЛ?)) Или момент у АС менее 1Нм?

Только не Аквасторож.
На данный момент эта система явно проигрывает остальным. Нужно доводить до ума. А то такое ощущение, что все силы и финансы были брошены на дизайн
Кстати, есть же представители Аквасторожа... Почему вы не обращаете никакого внимания на минусы вашей системы, о которых здесь уже неоднократно говорят потребители? Почему не прислушиваетесь и не исправляете? Многие из этих замечаний действительно объективные.

Да пофиг. Если движок 5 Ом, а провод -1 Ом - Это еще терпимо.

5Вт, 1А, 5Ом - это все относится к двигателю у которого вал зафиксирован.
Если кран поворачивается, и вал вращается эти цифры могут быть совсем другие, например 0,5Вт, 0.1А, 50ом. Т.е. работа на 30м возможна, но имея ввиду именно срыв закисшего крана, я бы расчитывал на полнокровную запитку именно остановленного двигателя. Это когда двигатель закрутился, редуктор все зазоры выбрал, а кран закис и момент нарастает пока двигатель не остановится - вот тут даже при линии всего 5Ом, максимум напряжения на кране окажется 2,5в, и его мощность(и момент) будет в 4 раза ниже той, что могла бы быть.
В конце концов что мешает проложить эти 30м кабелем бОльшего сечения?

VAT написал :
1А исходя из остановленного двигателя.

А техподдержка(?) говорит что больше Верить кому?

1А исходя из остановленного двигателя. Я бы больше 1 Ом на кабель не стал делать.

BV написал :
ссылкой киньтесь.....

Под картинкой с кранами кнопка "показать характеристики".

BV написал :
Я "сколько потребляют 5 кранов? 5 ампер? А если не новые?
М "инженер сказал больше 5А....
Я "сколько больше?"
М "Это секрет....."

Детсад на лямках. Это техподдержка у них такая?